Стенограмма "правительственного часа"

Приступаем к шестому вопросу - "правительственный час". Блок вопросов "Социальная политика". Тема: "О мерах, принимаемых Правительством Российской Федерации, по повышению уровня социальной защищенности военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей".

На "правительственный час" приглашены: заместитель Председателя Правительства Российской Федерации - Министр обороны Российской Федерации Сергей Борисович Иванов, Министр внутренних дел Российской Федерации Рашид Гумарович Нургалиев, Министр финансов Российской Федерации Алексей Леонидович Кудрин.

Пожалуйста, предлагаю выступить с информацией заместителю Председателя Правительства Российской Федерации - Министру обороны Российской Федерации Сергею Борисовичу Иванову.

Пожалуйста.

Иванов С. Б. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! Прежде всего, разрешите мне поздравить вас со всеми прошедшими новогодними праздниками, или как сейчас уже стало модно говорить, поздравить вас с тем, что праздники закончились наконец-то. А также поблагодарить за возможность выступить перед вами, тем более что мое выступление посвящено такой злободневной теме, как социальная защищенность военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы и членов их семей.

Следует признать, что, несмотря на принимаемые меры, уровень этой социальной защищенности или поддержки военнослужащих и ветеранов военной службы еще очень далек от желаемого, что в свою очередь негативно сказывается как на морально-психологическом состоянии личного состава армии и флота, так и на престиже военной службы в целом.

При этом и в Минобороны, и в правительстве в целом прекрасно понимают, что речь идет, прежде всего, о бытовой неустроенности военнослужащих и недостаточных размерах денежного содержания или денежного довольствия.

Вместе с тем, нужно отметить, что во многом благодаря принципиальной позиции президента и поддержке представителей законодательной власти, то есть вас, в последнее время все-таки удалось несколько переломить негативное развитие ситуации в этой сфере.

В рамках отведенного регламентом времени я хочу более подробно остановиться на основных аспектах нашей совместной деятельности, направленной на повышение уровня соцзащиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы и членов их семей.

По традиции освещение подобных тем начинается с вопросов денежного довольствия и уровня военных пенсий. Но на этот раз я хочу отойти от устоявшейся многолетней практики и поставить на первое место вопрос жилищный, то есть жилищную проблему, тем более что в масштабах страны решение этой проблемы определено главой государства в качестве одного из самых приоритетных национальных проектов.

Чтобы наглядно показать актуальность жилищной проблемы для Вооруженных Сил, назову лишь несколько цифр. На сегодняшний день в списках бесквартирных числится более 130 тысяч семей военнослужащих и еще примерно 31 тысяча нуждается в улучшении жилищных условий.

Теперь о том, что сделано и еще предстоит сделать. В прошлом году впервые за последние десятилетия в воинских коллективах произошло реальное сокращение очереди на получение жилья. В 2005 году, я вам докладываю, очередь бесквартирных по Министерству обороны сократилась на 8 тысяч человек. Это не весть какой результат, но впервые у нас очередь начала сокращаться.

Причем среди основных направлений обеспечения военнослужащих постоянным жильем наряду с традиционными способами, такими как покупка и строительство собственными силами, Минобороны все активнее практикует использование рыночных инвестиционных механизмов. Такой подход позволил в прошедшем году получить 3,5 тысячи квартир, а в этом году мы уже планируем получить 6 тысяч квартир.

Речь идет, прежде всего, о землях и недвижимости, высвобождаемых из военного оборота, если так можно выразиться, и выставлении этого имущества, которое, если речь идет о крупных городах, имеет очень большую рыночную стоимость, выставления их на торги, на открытые прозрачные торги и получение квартир для военнослужащих. Сразу хочу сказать, что мы будем и далее расширять эту деятельность. И Министерство обороны просто так никому ничего не отдаст, я имею в виду ни землю, ни недвижимость, то есть здания, расположенные особенно в крупных городах, поскольку это огромный ресурс для получения дополнительных квартир для нужд Министерства обороны.

Положительную роль в процессе решения пресловутого квартирного вопроса для лиц, увольняемых с военной службы, безусловно, играет и программа государственных жилищных сертификатов. К сожалению, конечно, в это наверняка знаете не хуже меня, средняя стоимость квадратного метра, заложенная в стоимость ГЖС, существенно отличается от той, которая реально сложилась в крупных городах и особенно в столице, в Санкт-Петербурге, в Московской, Ленинградской областях, в Калининграде да и ряде других городов.

Поэтому если в провинции так называемой сертификаты еще работают, то в названных мною регионах ситуация сложилась, конечно, крайне сложная и самая острая на сегодняшний день. И для того, чтобы выйти из этой сложной ситуации, президент дал поручение известное, наверное, вам о выделении в 2006 и в 2007 годах по 15 миллиардов рублей для резкого ускорения решения вопроса в этих именно пяти субъектах Федерации.

По нашим планам и оценкам, около 60 процентов указанных средств, то есть 30 миллиардов за два года, пойдут как раз на то, чтобы максимально приблизить размеры государственных субсидий к реальной стоимости жилья в проблемных субъектах Федерации. А на остальные деньги там будет просто закупаться готовое для военнослужащих жилье, для военнослужащих, которые продолжают службу.

Вообще ситуация с жильем привела еще и к таким негативным последствиям, что все военнослужащие прекрасно понимают, если уволишься, жилье получишь, потому что по закону мы сейчас уволить без предоставления жилья никого не можем. Если хочешь служить, жилье не получишь. Служи дальше, но без жилья. Все поставлено с ног на голову, вот вся система поставлена с ног на голову. И, конечно, это приводит к тому, что достаточно молодые, трудоспособные, здоровые офицеры в 40, в 42 года увольняются, хотя могли бы служить еще достаточно долго. То есть проблема не только жилищная, как таковая, это проблема вообще сохранения кадров.

Кроме того, дополнительные 30 миллиардов, о которых я сказал, позволят перераспределить бюджетные средства. И те из них, которые ранее планировалось направлять на решение жилищной проблемы вот в этих пяти регионах, теперь они из бюджета направляться туда не будут, потому что у нас 30 миллиардов дополнительно получилось. И мы свой бюджет переадресуем по жилищному строительству на то, чтобы обеспечивать более быстрыми темпами жильем военнослужащих, которые в других городах крупных, где стоимость сертификата тоже не работает. Ну, например, там Нижний Новгород, Хабаровск, Новосибирск, где тоже надо давать жилье военнослужащим.

Теперь второй вопрос, тоже не менее важный, это, конечно, создание фонда служебного жилья. На сегодняшний день в Министерстве обороны уже 200 тысяч служебных квартир. Это примерно половина того, что нужно всем Вооруженным Силам для того, чтобы каждый офицер и прапорщик во время прохождения службы обеспечивался служебным жильем. Служебное жилье - это практически то же самое, то есть та же квартира, нормальная, благоустроенная квартира, с одной разницей, что ее нельзя приватизировать, она остается за Министерством обороны. Как только военнослужащий либо перемещается к другому месту службы, либо увольняется, он обеспечивается жильем уже по другой системе, а эта квартира остается для офицера, который на его место поселился.

Тогда мы, наконец, сможем уйти от этой унизительной практики, когда военнослужащие вынуждены снимать жилье в городском секторе, переплачивая конечно большие деньги. И хотя мы подняли денежную помощь под наем жилья, конечно, реально это не обеспечивает особенно в крупных городах возможность военнослужащему с семьей, допустим, снять двухкомнатную квартиру. Вы все знаете, сколько она стоит в месяц в Москве или в Санкт-Петербурге.

В целом же считаю необходимым ответить, что в вопросах жилищного обеспечения все силовые структуры, а не только Министерство обороны, год из года сталкиваются с одними и теми же объективными трудностями. Они обусловлены в первую очередь, на мой взгляд, тем, что доставшаяся нам в наследство советская система обеспечения жильем военнослужащих уже вошла в явные и непреодолимые противоречия с реальными рыночными условиями, в том числе строительной индустрии, и с реальными экономическими возможностями государства. Вот это противоречие уже невозможно преодолеть и именно поэтому, вы знаете, мы выступили инициаторами перехода на накопительно-ипотечную систему для молодых офицеров, которые начали службу в 2005 году. Для этого 22 тысячам офицерам, прапорщикам и контрактникам, кстати, солдатам и сержантам, которые отслужили первый контракт и заключили второй, они все уже вошли в ипотеку. И каждый из них по ценам 2005 года на личный именной накопительный счет получил по 37 тысяч рублей. И при этой системе как раз все, наконец, становится на ноги, чем дольше ты служишь, тем больше у тебя денег на именном накопительном счету.

Это то, что касается ипотеки.

Ипотека заработала уже. Как я сказал, нужно будет несколько поправок в закон "Об ипотеке" принять, мы совместно с министерством финансов, с Федеральной службой по финансовых рынкам уже эти поправки фактически разработали и скоро они поступят на ваше рассмотрение. Я не буду подробно здесь говорить, какие мы там вносим изменения, чтобы время, Регламент не растягивать, но это вопрос уже ближайших месяцев.

Кроме того, в соответствии с решением Совета Государственной Думы в течение текущего года запланировано рассмотрение ряда изменений и в закон "О статусе военнослужащих". Думаю, справедливой будет и корректировка 12 статьи Жилищного кодекса в части предоставления военнослужащим права приобретать в собственность полученное от государства жилье, а не только проживать в нем на условиях договора социального найма.

Кроме того, военное ведомство предлагает в течение двух лет с момента исключения населенного пункта из перечня закрытых военных городков разрешить проживающим в нем гражданам приватизировать занимаемое ими жилищное помещение. Я знаю, депутаты часто мне этот вопрос задают по конкретным военным городкам. Сразу хочу сказать, что мы инициаторы того, что если городок объявляется открытым, то проживающие там военнослужащие и военные пенсионеры имеют право приватизировать в таких случаях жилье.

Мы также очень рассчитываем на вашу поддержку и в формировании четких процедур, определяющих полномочия органов исполнительной власти и местного самоуправления по возложению на бюджеты различных уровней затрат, связанных с передачей недвижимого имущества Минобороны. Нынешняя система очень громоздкая, неповоротливая.

Мы предлагаем часто военные городки, освобождаемые нами, принять муниципалитетам, органам местной власти. Нам говорят: вы сначала на столько-то миллиардов его отремонтируйте, приведите в прекрасное состояние, тогда мы у вас их возьмем. Нам в бюджете на это денег не дается, мы этого сделать не можем. И сама передача иногда занимает два-три года. фактически является совершенно неэффективным расходованием средств военного бюджета, если уж называть вещи своими именами, и говорить прямо.

Вот без подобных процедур, без упрощения подобных процедур передачи недвижимого имущества, возможности по оптимизации жилищного фонда Министерства обороны, конечно, очень ограничены.

В целом же обобщая вышесказанное, хочу подчеркнуть, как мне представляется, уже настало время не эпизодически обобщать или обращать внимание на жилищную проблему военнослужащих, а решать ее постоянно и целенаправленно, создав для этого действенный механизм принятия необходимых решений, в том числе это относится и к вопросам бюджетного обеспечения, ведь вполне очевидно, что денежных средств, выделяемых на эти цели, требуется значительно больше, чем ежегодно предусматривается главным финансовым документом страны.

В итоге окончательное решение жилищной проблемы во всех без исключения силовых структурах постоянно откладывается, что подрывает веру людей в желание и возможность государства решить проблемы защитников Отечества.

Теперь позвольте перейти к следующему аспекту, который также в значительной степени определяет уровень социальной защищенности военнослужащих и лиц, уволенных с военной службы, я имею в виду размеры денежного довольствия.

В 2005 году было проведено его увеличение за счет введения ежемесячного денежного поощрения в размере одного оклада по воинской должности, а также монетизация отдельных льгот военнослужащих. Отдельных, а не всех. Подчеркиваю.

Однако нужно признать, что эти меры позволили лишь отчасти улучшить материальное положение людей в погонах. Причем в более выигрышном положении, явно в более выигрышном положении оказались военнослужащие, проходящие военную службу не в крупных городах.

Что же касается тех, кто служит в Москве, в Санкт-Петербурге, в Подмосковье и Ленинградской области, то для компенсации отмененных льгот пришлось принимать дополнительные меры.

Мы предвидели и раньше, что в связи с монетизацией льгот по проезду в общественном транспорте для этих четырех субъектов средств, конечно, не хватит. Мы это предвидели еще до принятия 122-го закона, и поэтому по нашей инициативе забили норму, по которой в 2005 году в начале года предусматривалась возможность увеличения надбавки конкретно, точечно для лиц, которые проходят службу в четырех субъектах. И в марте, вы знаете, это решение было принято, причем оно было принято задним числом с 1 января 2005 года.

Теперь что касается перспективного финансового плана на среднесрочный период.

Заложено четыре повышения оклада денежного содержания военнослужащих. Во-первых, уже через несколько дней, получая денежное довольствие за январь, военнослужащие почувствуют прибавку на 15 конкретных процентов.

Следующее увеличение должностного оклада и окладов по воинским званиям запланировано с 1 января и с 1 ноября 2007 года, соответственно, на 10 и 15 процентов. И еще раз на 15 процентов с 1 сентября 2008 года.

Реализация указанных мер даст возможность в течение трех лет увеличить денежное довольствие военнослужащих и размер военных пенсий, поскольку все повышения, о которых я сказал, все четыре, будут автоматически, естественно, учитываться при пересчете военных пенсий.

Все это позволит повысить уровень денежного довольствия военнослужащих и военных пенсионеров на 67 процентов при одном "но", конечно, если уровень инфляции будет сохраняться на прогнозируемом уровне. Если же он будет выше, то, конечно, Министерство обороны, я думаю, и другие силовые структуры неизбежно поставят вопрос о дополнительном повышении денежного довольствия. Но если уровень инфляции будет выдержан, то тогда к началу 2009 года мы выполним поручение президента о повышении в реальном исчислении в полтора раза материального положения всех защитников Отечества.

Кроме того, кратко хотел бы сказать и о вопросе, который очень часто звучит и в Государственной Думе, да и на страницах печати - это так называемые пайковые.

Федеральным законом 122-м в Закон "О статусе военнослужащих" была внесена поправка, которая устанавливает, что с 1 января 2005 года основной формой продовольственного обеспечения военнослужащих, проходящих службу по контракту, является денежная компенсация. То есть не паем, а денежная компенсация.

И в Вооруженных Силах на сегодняшний день из контрактников реально пайком пользуются от силы пять процентов военнослужащих, а 95 получают денежную компенсацию в размере 20 рублей в сутки.

Пайки у нас разные. Есть общевойсковой, который в натуре стоит 63-65 рублей, а есть у нас пайки по 300 и 400 рублей для спецназа в горах, для подводников, для летчиков. У нас огромная номенклатура пайков. Главное, что мы обеспечиваем при выполнении боевых задач людей нормальным, качественным, высококалорийным и, кстати, сейчас современным уже питанием. А все остальные 95 процентов военнослужащих получают денежную компенсацию.

Вместе с тем, имеющееся смысловое противоречие позволяет трактовать 43 статью Закона "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших или проходящих военную службу", как обязывающую учитывать при исчислении военных пенсий реальную стоимость набора продуктов общевойскового продовольственного пайка. То есть пайка, который в натуральной форме военнослужащим уже больше года не выдается. Согласитесь, что это вообще-то абсурд.

Поэтому Министерство обороны и вышло с предложением использовать для расчета пенсий, выплачиваемых из средств военного ведомства, именно денежную компенсацию, которую ежемесячно получают действующие военнослужащие. Именно так происходит в настоящее время, кстати, в органах внутренних дел, которые обеспечивают своих бывших сотрудников по аналогичной схеме.

Вообще, не нужно дополнительно, наверное, разъяснять тот очевидный факт, что по всем законам логики пенсия должна рассчитываться исходя из реальной зарплаты, а не желаемой зарплаты, из реальной. Вот реальная, она на сегодняшний день такова. Маленькая она? Да, она маленькая, я это подтверждаю.

Председательствующий. Сергей Борисович, было предложено 20 минут. Они закончились. Пожалуйста, продлите время до конца выступления.

Иванов С. Б. Мне буквально пару минут.

Я считаю, что вообще пайковые это, если хотите, рудимент старой системы, когда у нас были пайки, лагеря и много чего другого. В принципе я считаю, что надо повышать денежное довольствие, и рано или поздно само понятие пайковых как таковых отомрет, просто уйдет в прошлое. Надо повышать само денежное довольствие. Натуральными продуктами питания все равно будут обеспечиваться только те военнослужащие, которые находятся на боевом задании, где нет кухонь, казарм, города, и так далее. Вот они в горах там, в самолете, в подводной лодке, да, там другие нормы питания. Они тоже будут повышаться. И мы за это горой стоим. Но в будущем, я считаю, пайки все равно, как система паковые отомрут.

И вообще нынешняя структура денежного довольствия военнослужащего, она ужасна. Это целая простыня. Вот когда смотришь на одного военнослужащего, там 20-30 граф, за что он получает: должность, звание, выслуга лет, там надбавки за сложность, надбавки климатические, чего там только нет. И мы уже договорились и вместе с Минфином в 2006 году будем совершенствовать систему оплаты или денежного довольствия, делать ее более простой и рациональной, потому что мы тратим еще огромные деньги на составление этих простыней на каждого военнослужащего. При одном условии, конечно, что при этом понижения не будет. Будет только повышение.

Теперь ряд уже вопросов проблемных, связанных с пенсионным обеспечением. Действующие военные пенсионеры оказались вне сферы действия положенного в основу пенсионной реформы страхового принципа формирования пенсий. В соответствии с законом они так же, как и все, производят отчисления в бюджет Пенсионного фонда. Однако почему-то, в отличие от других российских граждан, воспользоваться своими же накоплениями не могут и соответствующих пенсий не получают.

Действующим законодательством военные пенсионеры лишены права и на вторую пенсию - по инвалидности. Это мы тоже знаем и в этом смысле тесно работаем с Комитетом по обороне, с профильными комитетами Совета Федерации. И будем это положение, конечно, исправлять. Кстати, аналогичные изъяны, о которых я сказал, также ущемляют права и всех ветеранов правоохранительных органов, а не только военнослужащих.

Уважаемые депутаты, я затронул лишь две, на мой взгляд, самые злободневные социальные проблемы, с которыми сталкиваются военнослужащие и ветераны военной службы. Я сознательно употребил именно термин "ветераны военной службы", так как хочу напомнить, что эта категория, без всякого сомнения, заслуженных людей, к сожалению, была несправедливо забыта при принятии 122-го закона.

В целом же в качестве итога своего выступления считаю необходимым отметить, что сегодня нам нужна такая система социальной поддержки военнослужащих, которая обеспечивала их устойчивую мотивацию к военной службе. Вот это самое главное. Должна быть постоянно устойчивая мотивация. От первого дня, от лейтенанта до генерала.

В основу этой системы наряду с базовыми законами, такими как законы "Об обороне", "О статусе военнослужащих", "О воинской обязанности и военной службе", должны быть положены и четко прописаны законодательные нормы, однозначно определяющие ответственность и полномочия органов исполнительной власти. При этом социальные гарантии должны являться постоянно действующими бюджетными обязательствами. То есть выступать в виде защищенных бюджетных расходов, предусматриваемых в перспективном финансовом плане и в полном объеме учитываться в ходе формирования бюджета страны на текущий год.

Целесообразно предусмотреть и создание механизма наших совместных действий, которые бы позволили оперативно парировать воздействие любых негативных факторов, и тем самым придали бы понятию "социальная защищенность военнослужащих" не только реально экономический смысл, но и так нужную сейчас военнослужащим веру в стабильность своего положения.

Спасибо большое за внимание. Простите, что я перебрал время, готов ответить на вопросы, если они есть. Да, и один вопрос я, может быть, даже начну. Я знаю, что уже поступало много вопросов, не связанных с социальной защищенностью, по системе военного образования, реформирования. Да? Можно тогда...

Председательствующий. Да, этот вопрос был задан. В частности, конкретно по городу Ульяновску, по училищу связи.

Иванов С. Б. Министерство обороны за последние три-четыре года научилось считать деньги. Мы проанализировали всю учебную базу Министерства обороны. И обнаружили, что эта база тоже во многом, во-первых, она была хорошая в свое время, она была создана на Советскую Армию численностью в три миллиона человек. Сколько сейчас Вооруженные Силы, я думаю, вы знаете.

Во-вторых, мы увидели, что у нас появились так называемые военные вузы, ну, например, выпускающие 50-60 человек в год, выпускников в год 50-60 человек. Мы увидели отдельные военные вузы совершенно с убитыми фондами, на содержание которых мы тратим до 70 процентов средств, выделяемых на этот вуз, до 70 процентов - это страшные цифры. А всё остальное: на улучшение качества процесса, на закупку нового оборудования, там компьютеров и так далее. Жизнь то меняется.

И вот такие вузы мы действительно будем закрывать при одном очень важном условии: количество курсантов, выпускаемых из всех военных вузов страны, при этом не уменьшится. То есть ряд очень маленьких и не имеющих смысла дальше к содержанию вузов, мы будем переводить в более крупные, делать вузы реальными такими, настоящими, со многими факультетами, и я вам обещаю, количество выпускников вузов от этого не уменьшится, произойдет просто оптимизация и сокращение расходов на бессмысленное содержание жилищно-казарменного фонда.

И при этом те вузы, которые мы, особенно в крупных городах, маленькие вот эти вузы закроем, закроем так, что переведем их в другие вузы, бесплатно никому ничего не отдадим: ни землю, ни недвижимость, не просите, предупреждаю заранее.

Председательствующий. Спасибо. Сергей Борисович, присаживайтесь. Тогда мы выслушаем информацию двух министров и потом уже приступим к вопросам.

Пожалуйста, Нургалиев Рашид Гумарович. До десяти минут.

Нургалиев Р. Г. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации! Основными приоритетами внутренней политики государства на ближайшую перспективу Президентом Российской Федерации определены: обеспечение социальной защищенности и повышение качества жизни граждан.

Этим вопросам уделяет самое пристальное внимание и Министерство внутренних дел. При поддержке правительства, местных органов власти за счет мобилизации собственных ресурсов нам удалось в прошедшем году продвинуться в этой области.

Во исполнение федерального закона номер 122 произведена замена ряда натуральных льгот денежными выплатами. В полном объеме реализуется норма обязательного государственного страхования жизни и здоровья. Общая сумма страховых выплат в 2005 году составила около полутора миллиарда рублей. Хотелось бы сокращения таких фактов, но профессия милиционера по-прежнему остается самой опасной.

Пожалуй, наиболее острым был вопрос отмены с 1 января 2005 года права сотрудников и военнослужащих на бесплатный проезд в общественном транспорте. Снижение напряженности удалось добиться путем повышения надбавки за сложность, напряженность и специальный режим службы, расходы на выплату которых, составили девять миллиардов рублей.

Кроме того, был издан приказ МВД России, определяющий временный порядок обеспечения отдельных категорий сотрудников проездными документами на общественный транспорт при выполнении ими служебных обязанностей.

Считаю необходимым отдельно остановиться на важнейшей социальной гарантии - это обеспечение личного состава качественным медицинским обслуживанием. При этом очень важно, что личному составу не только сохранено право на медицинское, на санаторно-курортное обеспечение в учреждениях системы МВД России, но и на бесплатный проезд к месту проведения службы и обратно.

Необходимо отметить, что удалось решить проблему и оказания помощи сотрудникам, не имеющим полюсов медицинского страхования в государственных и муниципальных медучреждениях. На оплату этих услуг в 2005 году выделился один миллиард рублей.

Понимая, что не все оздоровительные учреждения могут предоставить надлежащее качество обслуживания, наши усилия были акцентированы на строительстве новых и модернизации имеющихся таких учреждений. В эксплуатацию введен в 2005 году реабилитационный центр ОВД Брянской области, осуществлен ремонт пяти здравниц, расположенных в районе Кавказских Минеральных вод и Подмосковья.

Заделом на будущее для переоснащения санаторно-курортных учреждений разработана ведомственная целевая программа их развития на 2006-2008 годы. Отмечу, что сегодня средняя стоимость путевки в санатории и дома отдыха МВД составляет 2,5 тысячи рублей.

При этом сотрудники и военнослужащие оплачивают из них как сотрудники 25 процентов, а члены их семей - 50 процентов стоимости путевки.

Не стану оспаривать, что условия пребывания на отдыхе пока еще далеки от желаемых. Однако его стоимость доступна большинству желающих восстановить свои силы и здоровье и позволяет поддерживать круглогодичную наполняемость наших здравниц на уровне 95 процентов.

Проявляя заботу о семьях сотрудников и военнослужащих, имеющих детей, министерством, начиная с 2005 года, производится ежегодная оплата путевок организаций оздоровления и отдыха наших школьников. В прошлом году эти выплаты составили 3,5 тысячи рублей на каждого ребенка сотрудника милиции и 6 тысяч 900 рублей для военнослужащих внутренних войск.

Уважаемые депутаты, вместе с учетом различного экономического положения регионов давать однозначную позитивную оценку достигнутому уровню социальной защищенности личного состава преждевременно. Крайне сложным и пока нерешенным вопросом остается главный вопрос -обеспечение жильем. В прошлом году с учетом федерального, местного и других источников финансирования объем его предоставления составил 149 тысяч квадратных метров с аналогичным периодом 2004 года плюс 9 процентов. Введено в эксплуатацию 26 жилых домов в городах Черкесске, Нальчике, Ростове-на-Дону, Москве, Майкопе, Тюмени, Владимире, Новосибирске, Пскове, Ярославле и Подмосковье.

В рамках реализации подпрограммы "Государственные жилищные сертификаты" Министерством внутренних дел в 2005 году выделено 460 сертификатов на сумму 343 миллиона рублей. Для сравнения: в 2004 году на эти цели было отпущено всего полмиллиона рублей. Однако, несмотря на очевидное увеличение таких ассигнований, потребности министерства кратно выше. Сегодня мы насчитываем людей, которые стоят на получение жилищных сертификатов, 4 тысячи 600 человек.

Учитывая, что государственные жилищные сертификаты на сегодня дают единственно реальную возможность приобретения жилья в системе Министерства внутренних дел, они выдаются в полном объеме, и случаев их возврата в 2005 году не было. Однако фактическая стоимость квадратного метра жилья сдерживает реализацию программы в Москве и ряде областных центров. Так, в 2005 году стоимость одного квадратного метра по государственному жилищному сертификату составила 11 тысяч 170 рублей, а по Москве и Московской области, Санкт-Петербургу, Калининграду, Дальневосточному и Сибирскому федеральным округам надбавочные коэффициенты увеличивают эту стоимость до полутора раз, что исключает использование жилищных сертификатов в этих регионах.

Министерство активно включается и в реализацию программ ипотечного кредитования. В рамках исполнения Федерального закона "О накопительной ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" организовано участие в этой программе 630 военнослужащих внутренних войск. Личному составу и некоторым категориям пенсионеров из числа военнослужащих, вынужденных временно проживать сегодня в съемных жилых помещениях, с 1 января 2005 года установлен новый размер ежемесячной денежной компенсации за наем жилья от 900 до 1500 рублей. Хочу сказать, что ранее эта цифра варьировалась от 300 до 500 рублей в месяц.

Хочу особо подчеркнуть, что в этом году в системе МВД России расходы из федерального бюджета на жилищное строительство возрастут почти в три раза. Это позволит по предварительным прогнозам при условиях сохранения темпов в привлечении средств иных источников финансирования увеличить объемы вводимых площадей до 230 тысяч квадратных метров.

К сожалению, этот процесс сдерживается сегодня несогласованностью жилищного законодательства. В частности с 1 марта 2005 года сотрудники органов внутренних дел лишены права постановки на жилищный учет по месту работы. Требуется сегодня устранение несогласованности норм закона "О милиции" и Жилищного кодекса. Закон разработан и проходит согласование. Поэтому просили бы, уважаемые депутаты, поддержать его принятие.

Как известно, работа в милиции сопряжена с повышенными рисками. Поэтому важное значение уделяется проблемам возращения в строй и адаптации наших сотрудников к условиям гражданской жизни. В этих целях министерством создан Центр социальных программ МВД России, решающий вопросы социальной реабилитации, обучения гражданским специальностям и трудоустройства личного состава, пострадавшего при выполнении служебных обязанностей. Только в 2005 году оставлены работать в системе МВД России 24 таких сотрудника. 623 сотрудникам, получившим военную травму, оказана помощь в трудоустройстве по месту жительства.

В рамках данной работы организовано взаимодействие с Национальным военным фондом, которым оказана помощь на сумму почти 100 миллионов рублей и приобретено 272 квартиры. На базе внебюджетных факультетов сегодня образовательных учреждений прошли обучение гражданским специальностям 65 сотрудников, получивших ранение.

В этом контексте отдельно затрону вопрос предоставления льгот детям сотрудников милиции погибших при исполнении служебного долга. В качестве одной из значимых социальных гарантий им могла бы быть отсрочка от призыва в армию. Пока же законодатель предоставил такую возможность только детям военнослужащих Министерства обороны. Просил бы вас, уважаемые депутаты, этот вопрос также рассмотреть в наступившем году.

В заключение затрону главную тему денежного довольствия. На 1 января 2006 года среднестатистический сотрудник милиции старший оперуполномоченный, капитан с выслугой 10 лет получал на руки до 9 тысяч 600 рублей в месяц, сержант с пятилетней выслугой получал 6 с половиной тысяч рублей.

Перспективным финансовым планом Российской Федерации на трехлетку предусмотрено в 2009 году повысить денежное содержание сотрудников и военнослужащих в 1,67 раза, в том числе с этого года на 15 процентов. Много это или мало, судите сами. Однако важно, что в ходе реализации данного постановления на 15 процентов будут увеличены размеры военных пенсий не индексированные с 2003 года.

Нужно признать затянувшимся и вопрос увеличения оплаты труда гражданского персонала, не подпадающего под действие Закона "О государственной службе в Российской Федерации".

Принято, уважаемые депутаты, иное решение об оплате труда при выполнении боевых задач в северокавказском регионе.

Если можно, еще две минуты.

Председательствующий. Еще 30 секунд у вас есть. И потом, пожалуйста, на две минуты продлите.

Нургалиев Р. Г. Принято решение об оплате труда при выполнении боевых задач в северокавказском регионе. Постановлением правительства с 1 января 2006 года денежное вознаграждение за дни фактического участия в контртеррористических операциях, так называемые, боевые, заменены полевыми суточными денежными средствами, размер которых теперь для всего личного состава участвующего в КТВО увеличен с 200 до 300 рублей в сутки. Это, уважаемые коллеги, и решение вопросов связанных с проблемами судебных исков по выплатам боевых.

На данном этапе нам крайне важны усилия органов государственной власти субъектов Российской Федерации и местного самоуправления по социальной поддержке сотрудников. Перед новым годом Государственной Думой поддержаны изменения в федеральный закон № 122 сохраняющие право органам государственной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления производить дополнительные расходы на обеспечение деятельности учреждений МВД, в том числе выплаты сотрудникам органов внутренних дел сверх установленного размера денежного довольствия.

Уважаемые депутаты, завершая свое выступление, хочу поблагодарить вас за внимание к проблемам социальной защиты личного состава и за ваше практическое участие в решении многих непростых вопросов деятельности министерства внутренних дел. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо, Рашид Гумарович.

Я приглашаю Министра финансов Российской Федерации Алексея Леонидовича Кудрина также выступить с информацией. У вас до 5 минут, как раз до перерыва.

Кудрин А. Л. Уважаемые депутаты, уважаемый председатель! Мне остается только немного добавить к тому, что сказал Министр обороны Российской Федерации, министр внутренних дел.

Я прежде всего хочу сказать, что порядок обеспечения планирования расходов федерального бюджета определен Бюджетным кодексом и все необходимые заявки, которые поступили в министерство финансов при планировании бюджета прошли соответствующее рассмотрение, соответствующее экспертное и комиссионное рассмотрение на Комиссии по бюджетным расходам под председательством Правительства Российской Федерации, прошли соответствующие заседания правительства по утверждению всех основных составляющих оборонного заказа, включая продовольствие и вещевое довольствие и другие.

И таким образом сегодня могу сказать, расходы бюджета Российской Федерации на 2006 год, и 2007, и 2008 год в рамках финансового плана на три года являются согласованными, обеспечивающими выполнение всех основных целей и задач по обеспечению обороноспособности и обеспечению безопасности Российской Федерации. В данном случае, повторяю, все расходы по всем направлениям, и оборонному обеспечению, и обеспечению военной техникой, закупками, ремонтами, НИОКР и социальному развитию являются согласованными со всеми министерствами и ведомствами соответствующего блока. Хочу особо сказать, что на 2005-2008 год существенно усилена социальная составляющая бюджетов Министерства обороны и других министерств силового блока. Это прежде всего связано с необходимостью обеспечения на должном уровне денежного довольствия и содержания военнослужащих и их семей.

Таким образом, наша цель - сделать из профессии военного, как и прежде, профессию, требующую и обеспечивающую высокую квалификацию, привлекательную для службы, и обеспечивающую выше, чем средний по Российской Федерации уровень обеспечения, с точки зрения денежного довольствия, обеспечения в среднем дохода на каждого члена семьи.

Такая задача в настоящее время выполняется, и будет усилена и выполнена в течение ближайших трех лет.

Сейчас я уже, может быть, вкратце скажу, что с 1 января 2006 года денежное довольствие повышается на 15 процентов, что на уровне основного офицера основного подразделения, командира взвода, лейтенанта, является повышением больше чем на 900 рублей в год, и общая сумма выплаты, которую он получит чистыми на руки, после утверждения, после уплаты всех налогов составит более 7800 рублей. Для командира роты, соответственно капитана, такие выплаты на руки составляют больше 8,5 тысяч рублей, и повышаются на 1100 рублей с 1 января.

Это только начало той программы и того поручения, которое дал Президент России по увеличению обеспечения денежным довольствием в реальном выражении в 1,5 раза к началу 2009 года. Это означает, что благосостояние, выражаемое в натуральном выражении, в количестве товаров, услуг, которые может себе позволить военнослужащий и члены их семей, увеличится в полтора раза.

Такое серьезное повышение нам удается сделать, впервые превысив уровень обеспечения, который был самым высоким до этого, за все последние 15 лет.

Поэтому это, прежде всего, основные социальные гарантии военнослужащего - увеличение денежного довольствия, совершенствование денежного довольствия, совершенствование структуры денежного довольствия, о котором здесь говорил Министр обороны, полностью нами поддерживается. И в рамках такого обеспечения будет происходить постоянно увеличение соответствующих выплат.

Я с учетом времени должен просто только отметить, что соответствующее повышение денежного довольствия пройдет с 1 января 2007 года на 10 процентов, а с 1 ноября 2007 года еще на 15 процентов. Таким образом, это уже заложенные расходы в трехлетнем финансовом плане, они сбалансированы, обеспечены. И мы сейчас заранее на три года вперед знаем точные параметры соответствующих бюджетов...

Председательствующий. Пожалуйста, время продлите до окончания выступления.

Кудрин А. Л. Я кратко также скажу, что мы поддерживаем предложения Министерства обороны по совершенствованию обеспечения, продовольственного обеспечения военнослужащих. И полностью поддерживаем тот дух, ту концепцию в совершенствовании продовольственного обеспечения, о которой здесь сказал Министр обороны, связанную с тем, что непосредственно пайковые выплаты должны уходить в прошлое. И военнослужащий должен получить достойную выплату или добавку к своему денежному довольствию, которая должна существенно заменить и быть существенно выше тех пайковых, которые сегодня выплачиваются, или компенсации за паем, которая сегодня выплачивается.

Переход к такому совершенствованию, он сегодня не прост. Мы с Министерством обороны готовим соответствующие предложения. Они будут внесены в этом году в Государственную Думу. Таким образом, мы над этой проблемой сегодня думаем.

Могу только сказать, что прямые те предложения депутатов, которые зачастую обращаются к нам и к правительству, просто увеличить компенсацию до уровня выплаты по продовольственному пайку в натуральном выражении, в 2006 году за расчет сегодня, с начала года принято 63 рубля, означало бы увеличение в годовом выражении расходов Министерства обороны на 54 миллиарда рублей.

Это, я хочу сказать, выше, чем прирост по оборонному заказу за год. Это выше. Это существенно осложнило бы выполнение основных других боевых задач Министерством обороны и основными министерствами, ведомствами силового блока.

Поэтому такое совершенствование будет проведено таким образом, чтобы переход к новой системе обеспечения продовольственного и соответствующих выплат произошел без потери для пенсионеров, а даже с некоторым улучшением по сравнению к сегодняшнему дню. Но тем не менее этот вопрос должен, конечно, быть урегулирован. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо, Алексей Леонидович.

Присаживайтесь.

По ведению, пожалуйста, Илюхин Виктор Иванович.

Илюхин В. И. Спасибо. Я очень коротко.

Уважаемые коллеги! Доклады очень интересные, проблема острая и злободневная. По Регламенту предстоит выступление представителей от фракций. Время, как правило, очень короткое. Или мы договоримся, что его дадут побольше, или вы разрешите тогда те доклады, которые приготовлены в письменном виде, приобщить к стенограмме. Сколько все-таки у нас, у представителей фракций, минут будет на выступление? Хотелось бы знать сейчас.

Председательствующий. У нас пять фракций по пять минут и профильный комитет. То есть мы 30 минут зарезервируем на выступления. Думаю, что этого вполне достаточно. А до этого момента, до 13.30, будут вопросы в течение часа.

Из зала. (Отключен микрофон.)

Председательствующий. Можно, конечно.

Уважаемые коллеги! Объявляется перерыв до 12.30.

(Перерыв)

Председательствующий. Уважаемые коллеги, прошу занимать рабочие места. Нам необходимо зарегистрироваться. Прошу включить режим регистрации.

Покажите результаты регистрации.

Результаты регистрации 12 час. 30 мин. 32 сек.

Кворум имеется.

Продолжаем нашу работу. Сейчас в рамках "правительственного часа" по Регламенту процедура вопросов и ответов. Прошу депутатов записаться на вопросы. Включите режим записи. Покажите записавшихся. Это рекорд. 102 депутата записались на вопросы. Начнем по списку. Пожалуйста, Броницын. Нет его.

Ближина Л. Ф. Ближина. Нет, нет. Ближина - на карточку Броницына.

Председательствующий. А, есть. Пожалуйста, Любовь Федоровна.

Ближина Л. Ф. Во-первых, мне хочется поблагодарить министров за хороший боевой настрой, за их насыщенные доклады. Вот, Рашид Гумарович, вы хоть сказали про боевые выплаты, но мне хочется все равно сказать. А почему столько исков в судах и нельзя без них обойтись, вот об этой выплате боевых, да, за горячие точки военнослужащим. Это ваш же орган, и все равно же все возвращается к вам. И я думаю, что нужно взять под контроль и заняться вашему министерству. Спасибо.

Председательствующий. Пожалуйста, Рашид Гумарович.

Нургалиев Р. Г. Вы знаете, что касается, согласно боевого приказа, то все выплаты были произведены. Однако, было подано более 50-ти тысяч таких обращений, где люди, посчитавшие, что их не включили именно в эти боевые приказы. И мы действительно очень большую сумму выплатили почти что в 2,5 раза, это те, кто не вошли в боевые приказы.

Сегодня мы пошли по другому пути. И мы сегодня для всех участников, кто занимается проведением контртеррористических операций, вместо боевых, а они составляли где-то в месяц полторы тысячи, две тысячи рублей, мы сегодня ввели, так называемые, тройные полевые суточные. И сегодня они составляют не две тысячи, не полторы тысячи, а три тысячи рублей. И тем самым, мы решили эту проблему. То есть не будет сегодня вопросов, связанных с теми же исками, которые будут поступать от военнослужащих. Тем самым мы сегодня и создадим нормальную морально-психологическую обстановку и в Вооруженных Силах, те войсковые части, которые принимают участие в Министерстве обороны, и в других специальных органов. То есть это решено.

Председательствующий. Спасибо. Я напоминаю, что на ответы у нас по Регламенту до трех минут. Пожалуйста, Плетнева Тамара Васильевна.

Плетнева Т. В. У меня вопрос к министру обороны.

Уважаемый Сергей Борисович, недавно я слушала выступление президента, как бы реплику в беседе, по-моему, даже с вами, когда он сказал о том, что оказывается, что у нас вот на сертификат военнослужащий ничего купить не может. Я была крайне удивлена, что президент наш не знает, оказывается, что действительно на это ничего не купишь. Каждый гражданин уже знает. А теперь скажите, пожалуйста, вот эти 37 тысяч, которые будут, на счет персональный положит государство, а потом себе еще будет зарабатывать службой. Вы мне скажите, сколько же лет надо служить еще, чтобы хоть чего-то можно было потом купить? Вот мне кажется, и на это ничего не купишь. Не лучше ли было бы служивому человеку в погонах, которого государство должно само защищать и помогать ему, просто выдавать бесплатное жилье?

Иванов С. Б. Спасибо. Я уже отвечал в своем выступлении по существу на этот вопрос. Система обеспечения жильем военнослужащих, досталась нам в наследство советская система, она хорошая была. Но если мы посчитаем, сколько средств тогда стоило, допустим, по 100 тысяч квартир всем военнослужащим выдавать, и сколько сегодня. Если мы пойдем по этому пути, который вы предлагаете, то военный бюджет должен составлять минимум пару триллионов рублей в год, как минимум. Просто исходя из цены...

Допустим, у нас будет бюджет два-три триллиона в год только у Министерства обороны. Я бы хотел узнать мнение экономического блока по этому поводу, и что тогда будет у нас с экономикой страны вообще и с макроэкономикой особенно. Но отвечаю вам конкретно. 37 тысяч в нынешних ценах в год. Мы это всё просчитали.

Если военнослужащий 20 лет отслужил - это при том, что, допустим, он не получил ранение, потому что в этом случае он все средства сразу получает при увольнении, там в случае военной травмы. Но если он при нормальной ситуации отслужил 20 лет. На эти деньги по нынешним ценам он получает, он может получить, купить, вернее, жилье приобрести на 54 квадратных метра, то есть двухкомнатную квартиру, через 20 лет. Если он служит дальше, естественно, у него больше. Плюс ему никто не запрещает добавить свои деньги, если он хочет там трех-четырех-пятикомнатную квартиру.

Более того, ипотечно-накопительная система распространяется и на тех лиц, у кого уже есть жилье. Допустим, лейтенант поступил на службу, у него уже есть квартира, или родители ему купили. Все равно в ипотеку он вступает, и деньги ему идут.

Что касается, вы сказали, президент не знает. Президент прекрасно всё знает. И сертификаты, и я об этом подчеркнул в своем выступлении, частично работают. Ведь за время существования программы сертификатов 60-70 тысяч квартир по сертификатам приобретено. Они работают в сельской местности, в малых городах. Они не работают, и тут я с вами полностью согласен, в крупных городах, потому что там стоимость жилья ушла намного выше, чем стоимость среднего сертификата. А нам выдают сертификаты по так называемой средней температуре в больнице, то есть по средней российской цене. Получается то, что получается.

И мы сами выступили с инициативой, что дальше так жить нельзя. Больше всего бесквартирных у нас как раз в пяти субъектах, из 80 тысяч бесквартирных - 37 почти половина в пяти субъектах Федерации, только, где по закону они претендуют, и полное право имеют получить квартиру именно в Москве, в Санкт-Петербурге, или в Калининграде.

Поэтому мы там и сделали 29 тысяч за метр, больше тысячи долларов в Москве, 22 - в Питере, и 16 тысяч в Калининграде для того, чтобы очередь бесквартирных за два года сократить практически на треть.

Председательствующий. Спасибо. Ройзман. Пожалуйста, Евгений Вадимович.

Ройзман Е. В. Уважаемый Рашид Гумарович! Уважаемый Сергей Борисович! У меня один вопрос к МВД, один - к Министерству обороны. Вопросы очень короткие.

Звонили сотрудники милиции и спрашивали, что явная несправедливость, военные, кто служит в Уральском регионе, получают пять суток к отпуску, а милиция не получает и людям досадно. Это первый вопрос. Решается ли как-то это?

И второй вопрос у меня к Сергею Борисовичу. Очень сильное выступление. Вы, практически, все вопросы предвосхитили. Но меня спрашивают люди по 32 военному городку в Екатеринбурге, по Пышме, по Чебаркулю. Будут ли открываться военные городки? Тем более известно, что вы выходили с таким ходатайством к премьер-министру? Спасибо.

Нургалиев Р. Г. Я сразу хотел бы ответить. Я первый раз такой вопрос слышу, что Министерство обороны еще к отпуску имеет пяток суток, тем более Уральский регион.

Второе, что положение по законодательству все сотрудники органов внутренних дел отправляются в отпуска, получают соответствующее денежное содержание и никаких у нас, по крайней мере, ко мне таких вопросов не поступало. Это я могу вам официально заявить.

Председательствующий. Спасибо. Сергей Борисович, пожалуйста.

Иванов С. Б. Спасибо. Я подтверждаю. Вообще, понятие уральский регион... у нас в понятии несколько другие - Уральский военный округ. Может быть, в каких-то частях специальных, в том числе связанных с ядерным оружейным комплексом, а не вообще все, кто служит на территории Уральского военного округа, там есть дополнения, там за вредность. Это я еще могу теоретически допустить, но так, чтобы это было повсеместно и военнослужащие все, кто служит в Уральском или Приволжско-Уральском теперь военном округе имеют дополнительные сутки к отпуску - впервые слышу.

Что касается 32-го городка. Я знаю хорошо эту проблему. Я лично там был. 32-ой городок будет открыт и право людей, в том числе военных пенсионеров, приватизировать свое жилье обязательно будет дано. Я уже направил проект постановления в правительство по этому вопросу, Михаилу Ефимовичу Фрадкову.

Более того. Как я сказал в своем выступлении, мы выступаем вообще за создание нормальной системы, чтобы не от городка к городку решать в пожарном порядке, а если военный городок открывается, то автоматически все, кто там проживает, в течение двух лет имеют право приватизировать свое жилье.

И последнее. Я вернусь к первому вопросу насчет боевых, почему это происходило. Чаще всего это происходило из-за нестыковки законодательства. Многие военнослужащие брали справку просто о том, что он "с - по" находился на территории Чеченской Республики. При этом не уточнялось вообще, участвовал ли он в боевых действиях или нет. Он эту справку приносил в суд, суд ее брал и, рассмотрев, говорил: а вы ему за все время пребывания в Чечне должны выплатить боевые.

Выяснялось, что этот человек, например, поваром был и ни в каких боевых действиях вообще никогда не принимал участие. И на этих судебных решениях, а вы, я думаю, догадываетесь, как они принимались и с каким, извините, распилом выигранных средств, мы потерялись несколько миллиардов рублей, 2,5 миллиарда рублей, вот Рашид Гумарович подсказывает. И мы пришли к единому мнению, что надо всем повысить, а боевые отменить, чтобы ликвидировать эту коррупционную систему.

Председательствующий. Чуев, пожалуйста. Кто на карточку? Пожалуйста.

Нарочницкая Н. А. Нарочницкая на карточку Чуева.

Уважаемый Сергей Борисович, проблемы армии меня всегда очень волновали, и я считала, что великая держава с такими сложностями должна дать достойное обеспечение офицерам. Сейчас идет так называемая антитеррористическая операция в Чечне. Все мы знаем, что на деле идет борьба за территориальную целостность и неделимость Отечества. Я знаю очень много, я навещаю Красногорский госпиталь, офицеров, блестящих русских офицеров, не потерявших ни чести, знающих, что такое долг, получивших тяжелейшие увечья именно во время боевых действий, все это документировано. Они нуждаются в жилье в непосредственной близости от медицинских центров, которые могут продолжать оказывать им помощь, там потеря почек и так далее. Неужели нельзя вообще ударными методами построить и отпустить на это финансирование муниципальное жилье...

Председательствующий. Понятен вопрос. Спасибо, Наталия Алексеевна. Пожалуйста, Сергей Борисович.

Иванов С. Б. Вы правы абсолютно в том, что вопрос социального обеспечения лиц, получивших военную травму, причем не важно, срочник это был солдат или офицер, абсолютно не важно, на мой взгляд, это вопрос первостепенной важности. Это просто долг государства перед теми, кто, как вы правильно сказали, и воевал честно, и, к несчастью, получил серьезную травму. В нормах закона на этот счет в принципе уже много прописано. И то, что в законе есть, полностью обеспечивается. Я знаю это и по внутренним войскам, и вообще по МВД, и по Министерству обороны.

Другое дело, вы совершенно правильно ставите вопрос, что таким людям не просто надо дать жилье, я согласен с вами, а дать жилье, которое расположено близко к высококлассной медицинской помощи, в том числе и протезирование. И по протезированию, кстати, много уже сделано. Мы привлекли свою промышленность, в том числе и военно-промышленный комплекс, который с использованием ранее закрытых технологий производит современнейшие протезы, которые служат минимум 10 лет, а не год, как это было раньше, вы знаете. Национальный военный фонд, кстати, помогает в этом очень сильно.

Но по жилью в тех случаях, когда обращение командира к нам есть, что вот надо обеспечить такого конкретного военнослужащего не просто жильем, а вот в этом регионе, мы идем навстречу. И я знаю, что и в МВД то же самое делается. И будем делать это и дальше.

Председательствующий. Спасибо.

Чикин Валентин Васильевич.

Решульский С. Н. Решульский на карточку Чикина.

Председательствующий. Пожалуйста, Сергей Николаевич.

Решульский С. Н. У меня вопрос к министру внутренних дел. Уважаемый Рашид Гумарович, мы все знаем, с 1 января началась реализация так называемых национальных проектов. В частности в государственной и муниципальной системе здравоохранения повышается заработная плата отдельным категориям врачей и медицинских сестер на 10 и 5 тысяч рублей.

Скажите, пожалуйста, предусмотрено ли такое повышение соответствующее медицинским работникам вашего ведомственного здравоохранения? Испытываете ли вы в этом какие-то затруднения? И если есть такие затруднения, как это решается с Министерством финансов? В частности вот здесь находится Алексей Леонидович Кудрин. Спасибо.

Нургалиев Р. Г. Спасибо за вопрос.

Действительно, в Министерстве внутренних дел у нас находится две категории врачей и медсестер.

Это порядка 1533 врача-педиатра и терапевта и порядка свыше 1500 у нас медицинских сестер, которые сегодня, надо объективно сказать, получают очень низкую заработную плату. Вот примерно врач-терапевт у нас получает 5,5 тысяч рублей, а медицинская сестра получает 3,8 тысяч рублей.

Безусловно, конечно, вопрос очень серьезный. Почему? Потому что такое, будем говорить, финансовое обеспечение, приводит, прежде всего, к оттоку высококлассных специалистов в наших госпиталях, клиниках. И конечно снижает, с другой стороны, качество, будет говорить, наверное, и обслуживания наших военнослужащих.

Мы вышли с предложением в Правительство Российской Федерации, мы вышли с предложением в Министерство экономического развития, в Министерство здравоохранения и социального развития к Михаилу Юрьевичу Зурабову о том, чтобы рассмотреть этот вопрос и возможно внести эти категории с целью повышения денежных средств. Мы примерно просчитали, что эта сумма где-то будет более 250 миллионов рублей. Но пока еще мы не можем сказать, уже было, я знаю, первое заседание, где мы рассматривали этот вопрос, пока еще решение мы не можем сказать, что он решен положительно. Хотя проблема для нас очень актуальная.

Председательствующий. Спасибо.

Алкснис, пожалуйста, Виктор Имантович.

Алкснис В. И. У меня вопрос к Сергею Борисовичу Иванову.

Сергей Борисович, три месяца назад Государственная Дума направила парламентский запрос председателю правительства Фрадкову по поводу ситуации с жильем для военнослужащих Байконура. К сожалению, за прошедшие три месяца мало что изменилось. Вот я сегодня с почтой получил очередную пачку обращений байконурцев с воплями о помощи. Происходят, ну, чудовищные вещи. Людей в нарушение всех действующий норм, военнослужащих увольняют в запас без их согласия и без предоставления жилья в России, бросая людей практически там на произвол судьбы. Ситуация, если три месяца назад там было 500 семей военнослужащих без квартир, сейчас уже 800 семей, а к концу года будет около 3 тысяч семей военнослужащих. Что предполагает Министерство обороны делать, чтобы выйти из этого положения?

И, кроме того, второй вопрос. Сегодня я получил ответ из Генеральной прокуратуры. Отселяют байконурцев, в том числе в Краснознаменск Московской области в ЗАТО. Так вот Генпрокуратура обнаружила крупные нарушения в военно-космических войсках России по распределению жилья, когда квартиры, которые необходимы байконурцам, отдаются неизвестно кому...

Председательствуюший. Пожалуйста.

Иванов С. Б. У меня вопрос, Виктор Имантович, по Байконуру. Действительно, решение о том, что Байконур будет постепенно и поэтапно передаваться Роскосмосу из ведения Минобороны, принято. Мы изначально понимали, что это требует обеспечения жильем всех военнослужащих в зависимости от их категории.

Вы считаете, что все военнослужащие, которые проходят службу сейчас на Байконуре, должны быть обеспечены натуральным жильем на территории России. Я так не считаю. Я считаю, что должны быть обеспечены жильем все те, кто имеет выслугу лет и приобретение жилья в натуральном виде, то есть те, кто заключил контракт до 1 января 1998 года. А остальные должны быть обеспечены служебным жильем на территории Российской Федерации, это верно. Но разница здесь есть.

И безусловно, министерство обороны будет выполнять все обязательства по предоставлению либо жилья по сертификатам, либо в натуральном виде для тех, кто заключил контракт до 1 января 1998 года и не хочет дальше служить, потому что если он хочет, мы ему должны служебное жилье обеспечить на территории России. И по моим данным около двух третей военнослужащих, ныне несущих службу на Байконуре, продолжат службу. А вот оставшейся трети, те, кто уже увольняется в запас, мы действительно должны предоставить жилье в натуральном виде, либо сертификат, и мы это будем делать.

Что касается Краснознаменска, я проверю, там действительно часть космических войск и центр соответствующий есть, я там бывал, я проверю, чтобы распределение жилья в той пропорции, в которой она была изначально выделена для байконурцев, была, безусловно, стопроцентно предоставлена. И спасибо за этот сигнал.

Председательствующий. Пожалуйста, депутат Аршба.

Райков Г. И. Райков на карточку Аршба.

Председательствующий. Пожалуйста, Геннадий Иванович.

Райков Г. И. У меня два вопроса, которые, спасибо за хорошие доклады, я понял, что проблема военных пенсионеров, серьезная проблема, она вас беспокоит. Но у меня прямой вопрос или к Сергею Борисовичу, или к Алексею Леонидовичу. Реально в этом году пенсионеры выигрывают, и в том году, суды им компенсируют средства, потому что есть решение Конституционного Суда. Насколько реально будет повышена пенсия военным пенсионерам в этом году?

И второй короткий вопрос, это Рашиду Гумаровичу.

Рашид Гумарович, всем известно, и нам, что самая низкая зарплата в силовых органах находится в органах милиции. Как бы не брали, она самая низкая со всех силовых органов. Повышение на 15 процентов при зарплате в три тысячи на 450 рублей. Повышение в полтора раза, вы говорите, к 2009 году. Как же будет планироваться это повышение в реалиях, чтобы все-таки каждый сотрудник знал, когда...

Председательствующий. Пожалуйста, кто начнет? Сергей Борисович, пожалуйста.

Иванов С. Б. Я начну тогда.

Начну с того, что все-таки самые низкие оклады из всех силовых структур в Министерстве обороны. Внесу ясность в этот вопрос. Я знаю, сколько, например, получает сержант постовой службы в Министерстве внутренних дел, сколько получает сержант не части постоянной готовности и не контрактник в Вооруженных Силах. Разница есть.

Теперь по существу.

В этом году уже все состоялось. Как военнослужащий и лица, приравненные к ним, так и все военные пенсионеры, с 1 января этого года получают повышение на 15 процентов. В январе это все получат в натуре.

Что касается прошлого года, я так понял, Геннадий Иванович, из Вашего вопроса, что Вы имели в виду пайковые, потому что было решение одно Конституционного Суда, которое просто констатировало, что денежная компенсация за продпаек законодательно не определена. Вот что там было сказано.

И было решение Верховного Суда, отличающееся от решения Конституционного Суда, но вот в этой правовой неразберихе и вакууме некоторые суды принимали решение о необходимости выплаты стоимости пайка в натуральном виде, да еще за несколько лет назад, так сказать.

Я свою позицию изложил, я считаю, что надо, мы все равно от пайковых рано или поздно уйдем. В Вооруженных Силах, также как и в правоохранительных органах, люди получают 95 процентов денежную компенсацию в размере 20 рублей в сутки, 600 рублей в месяц.

Надо повышать денежное довольствие, для того чтобы всем тем, кто не пользуется пайком в силу служебной необходимости, то есть находится на боевом задании, выплачивалось просто денежное довольствие в большем размере, чем это происходит сейчас.

Председательствующий. Пожалуйста, Рашид Гумарович.

Нургалиев Р. Г. Да. Я хотел бы тоже дополнить.

Вы знаете, что согласно указу президента от 18 февраля 2005 года введено всем сотрудникам единовременное денежное вознаграждение в размере одного оклада. Это было произведено. И мы здесь, в общем-то, видим значительный прирост заработной платы порядка 22 процентов.

Дальше я хочу сказать, что не все подразделения, а есть спецподразделения, которые работают в особых условиях, и от их деятельности зависит результативность, в том числе и риск жизни, значит, соответствующим приказом министерства ряд подразделений - это отряды милиции специального назначения, это отряды милиции особого назначения, это подразделения участковых уполномоченных, мы ввели так называемые процентные надбавки к должностным окладам от 30 процентов до 100 в зависимости от выслуги. Есть тоже изменения.

Второе. Я хотел бы сказать, и вы знаете, что у нас на Северном Кавказе сейчас созданы группы оперативного управления, которые сегодня проводят мероприятия по антитеррористической, будем говорить, деятельности. И они -руководители еще приравнены, значит, им выплаты дополнительные на 50 процентов.

Если говорить сегодня о том, что сегодня заработная плана в органах внутренних дел, я в своем докладе приводил, среднестатистический старший оперуполномоченный, капитан милиции, 10 лет выслуги, у него получается до, будем говорить, вот 1 января 2006 года 9600. Такой же рядовой, прослуживший 5 лет, он получает до этого, будем говорить, 1 января 6 с половиной тысяч рублей. То сейчас, даже на 15 процентов увеличив, мы получаем, что офицер получает на 700 рублей больше, а рядовой получает на 900.

Да, я еще раз вам сказал: много это или мало. Но в целом мы видим, что идет и одновременно с увеличением на 15 процентов индексация и пенсии нашим пенсионерам, которой не было с 2003 года. И мы говорим, что это, допустим, пенсия была где-то 3600 - 3700, то сейчас мы на 15 процентов посмотрели, у нас получается около 4 тысяч рублей. И так мы это будем увеличивать поэтапно, как уже было сказано в докладе Сергея Борисовича Иванова, в четыре раз. Где-то цифры, объективно скажу, небольшие.

Но мы надеемся еще на другое, что приняты поправки в 122 федеральный закон, где мы надеемся, что субъектам Федерации, муниципальным образованиям дано право сегодня еще дополнительно выделять денежные средства на содержание правоохранительных органов. И эти, будем говорить, доплаты существенны. Если только говорить о Москве, Московской области и других регионах, то где-то порядка 25-30 процентов. То есть где-то мы видим эти проблемы и решаем их. Хотя, я еще раз вам хочу сказать, действительно, наверное, это не та зарплата, которая сегодня, может быть, отвечала тому уровню обеспеченности сотрудников органов внутренних дел.

Председательствующий. Спасибо.

Иванова Валентина Николаевна, пожалуйста.

Иванова В. Н. Спасибо.

Уважаемый Сергей Борисович и Радгад Гумарович!

Ваши содержательные и объемные доклады свидетельствуют о большой работе, которая проводится министерствами по решению социальных вопросов военнослужащих и работников внутренних дел. Но вместе с тем у меня есть две позиции, которые хотела бы уточнить. Сергей Борисович, это вопросы Министерству обороны. Прежде всего, по военным городкам.

Как вы знаете, большое количество пенсионеров проживает в ведомственном жилье. Отселить нет возможности. И в то же время те, кто служит, не могут решить свои жилищные вопросы. Это поселок Хвойный Ленинградской области. У меня 150 семей. Есть ли график решения этих вопросов? Вы сказали, что выделяются средства, будет продвигаться этот вопрос. И можно ли получить эту информацию уже с тем, чтобы работать с населением?

И вторая позиция. Это связано с тем, что, как вы знаете, воинские части заключали договора на временную аренду жилья непригодного для постоянного проживания. Сейчас эти дома, это 1993,1994 годы...

Председательствующий. Понятен вопрос. Пожалуйста.

Иванов С. Б. Вопрос понятен. Спасибо, уважаемая однофамилица.

По городкам, отселению. Эта проблема решается, решается она медленно. Нам бы хотелось быстрее, но она решается.

По ныне действующему законодательству. Не Министерство обороны, а Минрегионразвития ежегодно несколько тысяч сертификатов выдает гражданским лицам, проживающим в военных городках, которые были, военные пенсионеры или члены их семей. Потому что даже есть и такая категория. Им выдаются сертификаты на отселение. Особенно мы заинтересованы в том, чтобы это отселение проводилось из тех военных городков, где находятся ныне действующие воинские части, особенно части постоянной готовности.

В 90-е годы была допущена колоссальная ошибка, когда закрытые военные городки, не имея возможности предоставить жилье людям, в том числе увольняемым, говорили: живите здесь. И они живут. И у нас сейчас в итоге есть нужные нам военные городки, где 80 процентов живет гражданских и только 20 процентов военнослужащих. И это военный городок называется, условно.

Вот на такие мы прежде всего ассигнуем из бюджета государства. Повторяю, не по нашей линии эти средства идут, а по линии Минрегионразвития, на отселение гражданских лиц оттуда, для того чтобы нам не строить новое служебное жилье и не тратить дополнительные деньги, а эта квартира используется, когда человек уезжает, для прописки там уже как в служебном жилье действующего военнослужащего. Это вот то, что касается военных городков, и как обстоят здесь дела. Я не считаю, что эта проблема неразрешимая, она решается. И мы, Министерство обороны - самое заинтересованное ведомство, чтобы ее решить.

Председательствующий. Спасибо. Харитонов Николай Михайлович.

Савицкая С. Е. Депутат Савицкая - на карточку Харитонова.

Председательствующий. Пожалуйста, Светлана Евгеньевна.

Савицкая С. Е. Уважаемый Сергей Борисович! У меня к вам вопросов по жилищным проблемам, о которых вы достаточно подробно и профессионально, с жилищной точки зрения нам доложили. Однако, значит, есть вопросы следующие. 12 статья, о введении в действие Жилищного кодекса. Вы сказали, что вы за то, чтобы изменить, чтобы могли приватизировать квартиру те, кто с 1998 года получил. Мы тоже за и вопрос хотели ставить. Кто будет вносить конкретно, правительство, поправку, или депутаты, вы предлагаете. Конкретный вопрос.

Следующее. По сертификатам. Вы сказали, что пять субъектов сейчас получат повышение вот этой стоимости сертификатов. Я хотела бы вам напомнить, я думаю, может быть, вы об этом знаете, что есть еще один, по меньшей мере, регион, где эта проблема тоже назревает. Новороссийск. Это будущая наша военно-морская база, там медленно, но верно, обустраивается. И там стоимость жилья по сертификатам, просто стоимость жилья, она уже приближается к питерской, приблизилась фактически, реальная стоимость. Поэтому я бы просила, покамест эта проблема, так сказать, не достигла такого...

Председательствующий. Продлите время, пожалуйста.

Савицкая С. Е. 10 секунд.

И последнее, по военным городкам. Прошу ответить. Военный город, поселок Заря, Балашиха, Московская область. Предполагается ли вывести его из состава закрытых военных городков? 80 процентов потеряли связь. Вопрос давно назрел. Не могут люди приватизировать. Все, спасибо.

Иванов С. Б. Спасибо. По порядку. По Заре. Да, предполагается. Вы знаете, это летная часть, собственно штаб ВВС там расположен. Предполагается, поскольку уже 80 процентов де-факто там людей не военнослужащих. Вот по сути этого вопроса. Как скоро, на это нужно постановление правительства.

Теперь, кто будет законопроект, мне, честно говоря, по большому неважно. Это вопрос вносить, наверное, больше формальный, раз у нас единая позиция, что надо разрешать приватизировать жилье в городках, которые объявлены открытыми, не во всех, не в ЗАТО, тем более. ЗАТО - совершенно другая история.

Насколько я знаю, над этим сейчас работает Комитет по обороне Госдумы, и одновременно Министерство обороны. Я не возражаю, если это внесет и Дума. Давайте вместе внесем.

И третий вопрос ваш был? Новороссийск. К сожалению, это не только Новороссийск. Я в своем выступлении и сказал, что около ста, как минимум, городов Российской Федерации, включая Новороссийск, где стоимость жилья выше среднетемпературной по России. Извините за моветон, вы понимаете, что я имею в виду. Какой выход? Но поскольку самая острая проблема в пяти субъектах, мы в бюджете уже 2006 и 2007 годов, на решение жилищной проблемы в бюджете ни копейки выделять не будем, потому что у нас есть 30 миллиардов рублей на пять субъектов. И больше всего бесквартирных именно там. Я вам сказал, половина всех бесквартирных в пяти субъектах. Мы 30 миллиардов на решение этой проблемы, а весь бюджет в другие города, в том числе и в Новороссийск. Там стоимость сертификата не повысится. Но повысится объем денег, который из бюджета Минобороны, мы же не только по сертификатам, мы строим жилье, причем не сами строим, строят по конкурсу, кто дешевле построит, у того мы и покупаем.

Мы сейчас покупаем готовые квартиры. У нас практически военно-строительных частей уже не осталось в Министерстве обороны. Мы ликвидировали эти стройбаты, их уже нет на сегодняшний день также как, кстати, нет уборки урожаев силами военнослужащих, и больше никогда не будет, и не просите об этом.

Председательствующий. Кондратенко, пожалуйста, Николай Игнатович.

Локоть А. Е. Локоть на карточку Кондратенко.

Председательствующий. Пожалуйста.

Локоть А. Е. Спасибо.

Уважаемый Сергей Борисович, я считаю, что правильно, что сегодняшний разговор, идет в основном упор на жилье, потому что проблема эта центральная. Я нахожусь под впечатлением от встречи с избирателями-военнослужащими - это офицеры элитных частей, смею вас заверить, в Новосибирске, Сибирский военный округ. Город тоже, подтверждаю опять же ваше высказывание, относится к тем городам, где сертификаты не работают и невозможно, несоответствие совершенно цены. Но жалоба командиров.

Первая. Нет правовой базы компенсации найма жилья. То есть те военнослужащие, которые нанимают, просят как-то компенсировать, командир сегодня не способен. Это первый вопрос.

Второй вопрос. Мне задали его военнослужащие, и я не смог на него ответить, я зашел в тупик. Я, как бы, о существующих каких-то специальных выплатах в так называемом Арбатском военном округе. Офицеры говорят об этом...

Председательствующий. Пожалуйста, ответ.

Иванов С. Б. Можно легко прокомментировать. Что касается компенсации за поднаем жилья. В прошлом году, вернее в конце 2004 года мы подняли в три раза сумму, выплачиваемую военнослужащим в качестве компенсации за поднаем жилья, там 1500, если сейчас память не изменяет, для семьи из трех человек, по-моему, до двух тысяч. 1200 и 900, да? То есть законодательная база существует. Чего не существует и что очень трудно сделать? Военнослужащий приходит снимать квартиру, или комнату и говорит у арендодателя: "Я хочу у тебя снять комнату". - Говорит: "Пожалуйста, но у меня только 1800 на..., допустим, я могу, или 1500 рублей". - Говорит: "Я тебе справку дам". Ведь мы выплаты эти производим на основании справки. Когда военнослужащий нам принес, что я снял жилье на такую-то сумму, и вот мы тебе даем компенсацию.

Для ухода от налогов квартиродатель никаких справок не дает. Он говорит: мне все вчерную налом. И военнослужащий оказывается в этой ситуации бесправным. Вот эта проблема существует.

Теперь, что касается особых выплат в Арбатском округе. Никаких особых выплат нет. Есть выплаты тем, кто работает в центральном аппарате Министерства обороны. Самого понятия "центральный аппарат Министерства обороны" никогда ранее не существовало. У нас есть и были всегда органы военного управления. Но поскольку была проведена административная реформа, не мы ее инициаторами являлись, согласно которому каждое министерство обязано иметь центральный аппарат.

Мы его создали в количестве 10 тысяч человек. 10 тысяч человек в процентном отношении - самая маленькая численность центрального аппарата из всех министерств и ведомств по процентному отношению к численности. Нас два миллиона с гражданскими. Два миллиона - Министерство обороны, почти половина уже у нас гражданских работают в Вооруженных Силах. На два миллиона 10 тысяч - это меньше полпроцента. В других министерствах и ведомствах центральный аппарат больше, я вас уверяю. Вот центральный аппарат получает надбавки, как и все другие центральные аппараты всех российских министерств. Вот ответ на ваш вопрос.

Председательствующий. Пожалуйста. Курдюмов Александр Борисович.

Коган Ю. В. На карточку Курдюмова - депутат Коган Юрий Владимирович.

Председательствующий. Пожалуйста.

Коган Ю. В. У меня вопрос к Министру финансов. Хочу напомнить господину Кудрину, что здесь, в зале заседаний Государственной Думы, вы трижды под стенограмму обещали самым внимательным образом рассмотреть предложения фракции ЛДПР, касающиеся строительства мостового перехода через реку Волга и завершения строительства спортивного комплекса Ульяновского технического университета.

Те же самые обещания вы, Алексей Леонидович, давали на собрании фракции ЛДПР накануне принятия госбюджета на 2006 год в третьем чтении. Но обещания, к сожалению, так и остались обещаниями, а предложения фракции ЛДПР по этим пунктам так и не были учтены.

У меня вопрос. Вы предполагаете предпринять какие-либо действия по увеличению финансирования этих программ? А то мы вчера получили письмо от вашего зама госпожи Голиковой, от которой нам заместитель министра рекомендует теперь обращаться уже в Минэкономразвития к господину Грефу и в Минтранс к господину Левитину. Все-таки у нас финансовую политику определяет Министерство финансов Российской Федерации, а не те, кому вы эти деньги посылаете. Будьте добры, ответьте мне.

Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Л.К. Слиска.

Председательствующий. Пожалуйста, Алексей Леонидович.

Кудрин А. Л. Уважаемые коллеги, это не относится к теме сегодняшнего обсуждения. Я вам отвечу в другом порядке на этот вопрос.

Председательствующий. Григорьев, пожалуйста, ваш вопрос.

Никитин В. П. Спасибо.

Никитин Владимир Петрович на карточку Григорьева.

Уважаемый Сергей Борисович, вы хорошо знаете ситуацию в Калининградской области. Вы сегодня несколько раз останавливались на этом регионе и большое спасибо, что Министерство обороны выступило инициатором повышения стоимости государственных жилищных сертификатов с учетом специфики этого региона и реально более высокой стоимости одного квадратного метра. Но ведь вы одновременно хорошо знаете, что в этой стоимости квадратного метра комплексная оценка уровня цен на товары, стоимости услуг. В связи с этим вопрос: не рассматривало ли Министерство обороны все-таки ситуацию под таким углом: отнести Калининград к этим четырем субъектам - Москва, Санкт-Петербург, Московская и Ленинградская область с тем, чтобы все-таки улучшить условия прохождения службы в Калининградской области, поскольку реально там военнослужащие оказываются...

Председательствующий. Пожалуйста, Сергей Борисович.

Иванов С. Б. Суть вопроса я понял.

Во-первых, мы учли специфику Калининграда и включили, сознательно включили Калининград именно в эти пять субъектов.

Что касается оценки стоимости жилья, это другой вопрос. Мы же должны учитывать, сколько стоит конкретно в Москве, сколько в Санкт-Петербурге, сколько в Московской области. Посчитали и реальную среднюю стоимость по региону, то есть Калининграду, чтобы получилось 16 тысяч рублей в Калининграде.

Что касается цен. Действительно, мы уже с пятью губернаторами вот этих пяти субъектов вступили в контакт и определили, что мы не только через сертификаты будем приобретать жилье в этих регионах, но и через строительство готового муниципального жилья. При этом мы договорились, что (извините за такое выражение) накручивать или наваривать на инженерной инфраструктуре при подводке к домам мы не будем, там, наоборот, будет удешевление и это позволит нам конкретно в Калининграде за 16 тысяч за квадратный метр купить жилье, в Санкт-Петербурге - за 22 и так далее.

Но в Калининграде есть одна специфическая проблема, которая, кстати, и на Камчатке, и, к сожалению, в ряде других регионов. Там вообще строительного комплекса не осталось.

Там строят только виллы, а дома не строят. И я об этом тоже знаю. И вот приходится, если мы хотим что-то построить, либо своих строителей направлять, потому что других нет, что тоже неправильно, либо разводить руками и увеличивать стоимость сертификата, потому что он все дороже и дороже. Потому что там просто строительства не ведется, обычного такого панельного жилья, то, что называется.

Председательствующий. Спасибо.

Елизаров Илья Елизарович.

Головаткж А. М. Депутат Головатюк на карточку Елизарова.

Вопрос сначала к Рашиду Гумаровичу. Рашид Гумарович, вы сказали, что отряды милиции специального назначения, ОМОНа получают надбавки за особые условия службы. Предусмотрено ли... Эта надбавка устанавливается вашим приказом. Предусматривается ли такая надбавка для подразделений специального назначения и разведки внутренних войск, которые в 2000 году были лишены этой надбавки?

И вопрос к Сергею Борисовичу. Сергей Борисович, понятно, что жилищная проблема очень большая и существенная. Вот в советские времена все сдаваемое жилье, 10 процентов выделялись для нужд Министерства обороны. Можем ли мы вернуться к той старой схеме, хотя бы вот эти 10 процентов покупать по себестоимости, которую нам определяет Минрегионразвития вот в этих жилищных сертификатах?

Нургалиев Р. Г. Вы вопрос очень хороший задали. Дело в том, что вы знаете, что специальные подразделения внутренних войск, все они выполняют боевую задачу именно в Северо-Кавказском регионе и в частности входят в состав групп оперативного управления. Так вот там именно в состав оперативного управления предусмотрена процентная надбавка 50 процентов. Те, которые непосредственно выезжают и решают задачи в Северо-Кавказском регионе, а вы знаете, какая там сменяемость, какая у нас там, будем говорить, уже очередность и график, то все они там это все получают.

Почему мы именно отряды милиции особого назначения? Потому что они сегодня здесь не только в горячих точках работают, а работают именно в наших городах при обеспечении общественных мероприятий, мероприятий зрелищных и так далее, и так далее, и сталкиваются с очень серьезными, серьезными проблемами, с точки зрения наведения правопорядка.

Поэтому мы пошли на то, чтобы именно отрядам милиции особого назначения сделать процентные надбавки в зависимости от выслуги и прохождения непосредственно работы в этих подразделениях.

А то, что касается, еще раз говорю, внутренних войск, специальных подразделений, то при выездах, как правило, они получают соответствующие процентные надбавки.

Председательствующий. Спасибо.

Сергей Борисович, и вторая часть вопроса.

Иванов С. Б. В продолжение темы. То же самое примерно и в Министерстве обороны. Вы знаете, что у нас и спецназ и ряд других должностей военнослужащих, конечно, получают особые надбавки. И это справедливо, так и должно быть. Недавно мы летчикам подняли надбавки специально. И опять-таки не всем летчикам, а только конкретно тем, кто на боевом дежурстве, часто летает, вот им дали еще отдельные надбавки, понимая, как это важно.

Что касается жилья. Теоретически или как бы сердцем я бы не возражал против того, чтобы в любом российском регионе, в любом построенном доме 10 процентов автоматом бы отходило Министерству обороны. Кто бы стал возражать? Но я понимаю умом, а не сердцем, что у нас в основном-то сейчас строят частные строительные компании. Частные строительные компании. Они мне скажут, извините, с какой стати я тебе должен 10 процентов отдавать по себестоимости. Примите закон, рассмотрите его, я не возражаю. Но я думаю, что это конечно мало реально.

Председательствующий. Спасибо.

Гостев Руслан Георгиевич.

Махмудов М. Г. Депутат Махмудов на карточку Гостева.

Мой вопрос к Министру внутренних дел. Уважаемый Рашид Гумарович, вы правильно сказали, те, кто выезжает в кавказский регион, они получают дополнительные надбавки. Это правильно, наверное. Хотелось бы узнать, каковы особенности работников органов внутренних дел, тех, кто постоянно там живет и служит в органах внутренних дел в этих горячих точках. Насколько нам известно, я представляю Республику Дагестан, сутками круглыми работники работают в рисковых условиях и порой никаких возмещений за это не получают. Я не говорю о квартирных вопросах. О них уже давно забыли. Да и ряд других вопросов, которые порой до министра не доводятся, но работники в своей среде об этом говорят, и большая текучесть, и непрофессионализм кадров, когда берут людей с улицы. Как все-таки в этих регионах этот вопрос решается? Спасибо.

Нургалиев Р. Г. Вы совершенно правильно вопрос ставите, что не только должны получать соответствующие процентные надбавки те, кто выезжает именно в регионы с повышенной, будем говорить, опасностью.

Хочу сразу сказать, что в регионах Северного Кавказа наши коллеги получают именно процентную надбавку за напряженный труд, за особые, будем говорить, задачи, которые они выполняют. И это, в принципе, заложено непосредственно ежеквартально, именно в выплате этих, так называемых, компенсаций.

Что касается непосредственно ряда подразделений, которые как бы решают вопросы обеспечения охраны общественного порядка и не участвуют в серьезных, будем говорить, мероприятиях, да, там есть разница в выплатах.

Думаю, что вы совершенно правы, что мы 2006 год определили именно годом для социальной защищенности сотрудников именно Северо-Кавказского региона, которые постоянно действительно сегодня выполняют службу в очень сложных, непростых условиях. Мы знаем это предметно по каждой республике, и по Дагестану знаем, и по Карачаево-Черкесии, и по Кабардино-Балкарии, и по Ингушетии, и по Чеченской Республике, и по Республике Северная Осетия - Алания. Поэтому мы все будем предпринимать для того, чтобы создать нормальные условия для работы именно в этом регионе.

Председательствующий. Спасибо. Попов Сергей Алексеевич, ваш вопрос.

Попов С. А. Спасибо. У меня вопрос к Рашиду Гумаровичу. Рашид Гумарович, в прошлом году Государственная Дума обращалась с парламентским запросом о компенсации переработки сотрудникам внутренних дел за 2004 год. После этого ситуация несколько изменилась в лучшую сторону, при этом по линии министерства финансов, как я понимаю, выплачено все возможное, потому что Трудовой кодекс устанавливает определенные ограничения для переработки.

Но тем не менее, скажем, в Петербурге усилений достаточно много, и в связи с угрозами, и в связи с визитами частыми президента Путина, когда требуется дополнительное усиление для охраны. И за 2004 год переработка полностью не компенсирована. Не компенсирована она, я знаю, не только в Петербурге, но и в целом ряде других регионов.

Что можно сделать и когда вы компенсируете переработку за 2004 год либо деньгами, либо путем предоставления дополнительного времени отдыха? Спасибо.

Нургалиев Р. Г. Спасибо за вопрос. Действительно, существует трудовое законодательство, которое предполагает ограничение сверхурочной переработки. Вы знаете, что министерством финансов рассчитано это на 120 часов, на 25 процентов личного состава. И хочу вам сказать, что в 2004 году на компенсацию выплаты сверхурочных было выделено 214 миллионов, в 2005 году - 380 миллионов, и сейчас уже заложены на 2006 год 437 миллионов рублей.

Кроме того, мы используем еще и так называемый фонд экономии от некомплекта личного состава, а также учитываем и возможности так называемых наших территориальных бюджетов, где мы также выделяем денежные средства и компенсируем сверхурочную так называемую работу.

Далее. Предусматривается еще такая мера, как предоставление отдыха, это где-то примерно у нас в процентном отношении одна третья часть от переработки.

Поэтому если в Санкт-Петербурге, как Вы говорите, есть проблемы по вопросам, связанным с невыплатой, будем говорить, вот за сверхурочную работу, и я Вас попрошу, вы тогда отдельно подготовьте депутатский запрос, я разберусь. Почему, потому что на сегодняшний день те материалы, которыми мы сегодня располагаем, существенных у нас вопросов с задержкой и выплатой непосредственно за сверхурочную работу, такой информации нет.

Спасибо.

Председательствующий. Спасибо, Рашид Гумарович.

Следующий вопрос. Митрофанов Алексей Валентинович.

Овсянников В. А. На карточку Митрофанов депутат Овсянников.

У меня вопрос Сергею Борисовичу.

Уважаемый Сергей Борисович, вот представим себе такую ситуацию, и кстати, этим грешат многие части, войсковые соединения, где есть недокомплект личного состава, скажем, четыре человека выполняют функции пяти, а порой и десяти человек. А не рассматривает ли Минобороны такую возможность - перераспределение выделяемых финансовых средств на обеспечение полного комплекта личного состава между теми людьми, которые выполняют вот эти функции. То есть, Бог с ним, но если справляются, давайте тогда денежное довольствие им повысим.

Вот был ли такой, может быть, рассмотрение такого вопроса было ли в Минобороне, либо не было? И может быть, не имеет смысла тогда доукомплектовывать, а люди, если справляются, пускай работают за большие деньги.

Спасибо.

Иванов С.Б. Спасибо. Вопрос понятен.

Этот вопрос рассматривался для гражданского персонала Министерства обороны. Там это еще более широко распространенная практика, когда один гражданский работает, как мы говорим, на полторы, на две ставки, и с учетом того, что уровень денежного довольствия, а проще говоря - зарплата, для гражданского персонала крайне низок, и тут я попутно подтверждаю обеспокоенность Рашида Гумаровича по поводу медсестер, младшего медицинского персонала во всех военных госпиталях, в том числе и очень высококлассных, таких как Красногорский сегодня называвшийся, Военно-медицинская академия, Бурденко, Вишневского, там действительно мы боимся, что медсестры побегут оттуда все, и рухнет вся система военного и правоохранительного здравоохранения.

Что касается военных, которые выполняют, как вы сказали, несколько функций, такой вопрос не рассматривался, потому что сегодня он выполняет, завтра не выполняет, потом он переведен, мы идем здесь по принципу достаточности. В части постоянной готовности у нас укомплектовано практически на 100 процентов, в части постоянной готовности, в том числе и те, которые уже перешли на контракт. И там мы будем эту планку железно держать.

В так называемых кадрированных частях: на складах, на базах хранения и так далее иногда и нет смысла увеличивать персонал, но повышать тем, кто там работает за как бы выполнение... Понимаете, это все-таки не гражданские, это военные. У них есть надбавки за сложность и напряженность. Вот если он напряженно и сложно работает, надбавки мы ему до 70 - 120 процентов выплачиваем. А вот в базовый оклад ему это закладывать мы не планируем, честно говоря.

Председательствующий. Спасибо.

Леонтьев Георгий Карпеевич.

Иванов. Депутат Иванов на карточку Леонтьева.

Уважаемый Сергей Борисович, как известно, многие офицеры после окончания обучения сразу же увольняются из армии. Госдума недавно запрашивала информацию о процентном отношении увольняющихся

офицеров. Из полученного ответа видно, что в последние годы этот процесс замедлился. Но все равно увольняется очень много. Понятно, что необходимо создавать условия, тогда увольняться не будут. Но как представляется, в любом случае какая-то ответственность необходима.

В связи с этим вопрос. Предусматривается ли принятие законодательных или иных нормативных актов об обязанности офицеров, окончивших учебные заведения, прослужить определенное время или компенсировать затраты на обучение? Спасибо.

Иванов С. Б. Спасибо.

Абсолютно актуальный и своевременный вопрос.

Я надеюсь, что в течение ближайшего месяца на правительстве будет рассмотрено и вам направлено четыре законопроекта, все касающиеся обороны.

Первое. О сокращении отсрочек по призыву в связи с переходом с 2008 года на срок службы по призыву на 12 месяцев вместо нынешних двух лет.

Второе. О ликвидации института прикомандированных всех силовых ведомств.

Третье. О военно-учебных центрах в гражданских вузах, где мы будем готовить наряду с военно-учебными заведениями и в гражданских вузах специалистов, особенно технического сложного профиля, компьютерщиков, программистов и так далее.

И четвертый, то, о чем вы сейчас спросили. Законопроект, резко ужесточающий условия выполнения контракта военнослужащими. Да, мы добились за последние годы значительного сокращения увольнения молодых офицеров. Но нынешнее положение нас не устраивает. И могу вам кратко сказать, что в этом законопроекте будет. Любой офицер, если он пять лет после окончания военного вуза не отслужил и он здоров, он должен положить на стол в бюджет государства все деньги, затраченные на его образование.

Теперь возьмите военного летчика, посчитайте, сколько стоит подготовка одного военного летчика в течение пяти лет с нынешней стоимостью авиационного керосина, только не забудьте об этом, и он будет всю жизнь потом выплачивать эти деньги.

И второе будет условие для контрактников контрактной службы на сержантских и рядовых должностях. Там, если он по неуважительной причине разрывает контракт, то все деньги, затраченные на обмундирование, на все связанное, он тоже будет выплачивать, чтобы не было просто жульничества и стремления, если говорить о высшем образовании, получить, извините, на халяву высшее образование и тут же уволиться.

Председательствующий. Маркелов. Колесников Виктор Михайлович.

Лахова Е. Ф. На карточку Колесникова.

Уважаемый Сергей Борисович! Вопрос по все-таки военным городкам. Вот вы, когда выступали, говорили, что из бюджета затраты идут все-таки на их содержание, даже те военные городки, где нет военнослужащих. Вы понимаете, все-таки Министерство обороны, оно находится в федеральном бюджете. Почему сегодня военные городки, которые можно было бы передать органам местного самоуправления, субъектам, не передаются?

Вы говорите, что мы ничего отдавать не будем, мы все будем продавать. Но ведь городки были построены за счет федерального бюджета, за счет средств налогоплательщиков. Сегодня в социальной сфере, что на уровне органов местного самоуправления, что на уровне субъектов, проблем очень много и вопросы эти не всегда приоритет. У нас в основном дотационные регионы.

Даже по Ульяновску вы взяли и сказали, мы закроем училища, но мы вам так просто не отдадим. Покупайте.

Иванов С. Б. Еще раз по военным городкам. Военные городки разные. Есть имущество Минобороны. Например, недвижимость в центре Москвы. Ну вы все понимаете, сколько это стоит. Вы все понимаете, сколько это стоит. Даже не здания, а земля. Так мы за этот счет, я вам сказал, в этом году 3,5 тысячи квартир получили. В этом году - в 2006-м - получим 6 тысяч квартир. Но зачем же мы будем отказываться от такой возможности и решать ускоренными темпами жилищную проблему, о которой мы с вами сегодня второй час говорим.

А есть городки в тайге, в совершенно отдаленных местах, которые не нужны никому, просто не нужны. Мы понимаем, что муниципалитеты, которые теоретически могли бы взять эти городки, нищие как церковные крысы, мы понимаем это. Они их не берут, у них нет средств на топливно-энергетические ресурсы, на коммуналку, на ЖКХ, и так далее. Военных там тоже нет. Что делать? А люди живут. Что вы мне прикажете делать? Бросить этих людей? Я продолжаю топить, отапливать, оплачивать, и так далее. Неэффективно используются государственные средства? Неэффективно. Я вам об этом и говорю.

Председательствующий. Спасибо. И последний вопрос. Маркелов Михаил Юрьевич.

Варенников В. И. Варенников.

Председательствующий. Варенников - на карточку Маркелова Варенников В. И. У меня вопрос к товарищу Кудрину Алексею Леонидовичу.

Сегодня министр обороны четко и ясно сказал, что нужен устойчивый стимул к воинской службе. Сможет ли Министерство финансов создать такой стимул, и чтобы офицеры получали столько, сколько в среднем получают государственные чиновники? В 1914 году командир взвода получал в 3 раза выше, чем средний уровень чиновничьего оклада. А в 1946-м - в 2,5 раза выше. Мы, конечно, до этих цифр не можем дойти. Но до уровня, среднего уровня оклада чиновника офицер, конечно, должен...

Председательствующий. Алексей Леонидович, ответьте на вопрос.

Кудрин А. Л. Уважаемый Валентин Иванович, я хорошо понимаю, о чем вы говорите, как сын военнослужащего, всю жизнь проживший в военных городках, по всей территории Российской Федерации, и как подполковник запаса в настоящее время, я хочу сказать, что та цель, о которой вы говорите, это абсолютно правильная цель, которую мы совместно с Министерством обороны будем добиваться. Увеличение денежного довольствия в полтора раза за три года, это достойная задача, это не предел, это только задача до 2008 года. Причем мы это расцениваем, как минимальная планка, которую мы должны обеспечить, повторяю, в полтора раза, превышая инфляцию. Но, кроме того, мы пойдем и дальше. И на следующую трехлетку будут также поставлены соответствующие цели. К сожалению, мы много лет преодолевали тот спад и развал, который был в армии, и допущен в 90-е годы.

Сейчас за семь лет нам удалось восстановить до уровня начала 90-х уровень денежного довольствия, а за ближайшие три года мы превысим этот уровень. По сути, это будет с 90-го года, самый высокий уровень денежного и реального обеспечения, касающегося, конвертируемого в реальные товары, услуги, которыми сможет пользоваться военнослужащий. И, конечно, денежное довольствие будет опережать денежное содержание государственных служащих.

Наша цель, чтобы это соответствие, которое утвердил президент, по должностным окладам, они, кстати, утверждены указом президента, денежное довольствие военнослужащих по всем категориям не должно быть ниже, чем у госслужащих всех категорий, по соответствующим ступенькам, должно быть выше, как минимум на 20 процентов. Такое соотношение сейчас выдерживается. И впредь оно будет даже несколько выше. Хотя я должен сказать, что и в области государственной службы для целей увеличения качества и квалификации привлекаемых специалистов, повышение качества государственным управлением, нам тоже требуются специалисты и достаточный уровень их оплаты, кстати, совмещаемые с возможностью сокращения в целом государственной службы, но повышением денежных окладов.

Могу сказать, что в государственной службе у нас сейчас заняты примерно 330 тысяч человек. В сфере военнослужащих и приравненных к ним, включая те министерства и ведомства, которые имеют должности военнослужащих, или приравненных к ним, чуть меньше четырех миллионов. То есть, конечно, более высокий уровень окладов денежного довольствия и обеспечения для военнослужащих и приравненных им лиц во много раз, в разы по масштабу объемов средств требует больше.

Председательствующий. Добавьте еще десять секунд.

Кудрин А. Л. Но тем не менее я подтверждаю то, что сейчас было сказано. У нас денежное довольствие должно быть выше, как минимум на 20 процентов государственных служащих и это сохранится на ближайшее будущее, с учетом более ускоренного повышения денежного довольствия.

Председательствующий. Спасибо.

Коллеги, мы исчерпали время для вопросов. Сейчас переходим к выступлениям. Первое выступление от "Единой России" - Заварзин Виктор Михайлович. От фракции "Единая Россия". А мы не фракция разве уже? По алфавиту. Комитет по обороне.

Заварзин В. М. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Действительно, вы прослушали сегодня очень серьезных два доклада, которые мы постоянно имеем в поле зрения и мы постоянно рассматриваем эти вопросы. Решение, вообще, задач совершенствование военной организации государства в значительной мере определяется уровнем социальной защищенности военнослужащих, военных пенсионеров, членов их семей, а также организаций планомерного и эффективного стимулирования воинского труда.

В связи с этим повышение уровня социально-правового статуса военнослужащих, военных пенсионеров и членов их семей является необходимым условием обеспечения национальной безопасности и одним из приоритетных направлений в военно-социальной политике государства.

Это одна из ключевых установок Президента Российской Федерации, решить которые возможно только путем, подчеркиваю, консолидированных действий, акцентирую ваше внимание, консолидированных действий законодательной и исполнительной властей всех уровней.

В силу ряда известных обстоятельств, я бы сказал ошибок, возможно стратегического плана, допущенных в первой половине 90-х годов, во внутренней и внешней финансово-экономической политике при выстраивании России, встраивании России в мировую систему рыночных отношений возникла масса социальных проблем. Они непосредственно и коснулись военной организации государства. Сегодня налицо все предпосылки, в том числе экономические, для эффективного разрешения накопившихся проблем.

Как видно из содержательных выступлений Сергея Борисовича, Рашида Гумаровича есть первые позитивные сдвиги. В первую очередь - это трехлетняя программа индексации денежного довольствия и военных пенсий, ввод в действие новых механизмов жилищного обеспечения и увеличения ее финансирования, а также законодательное совершенствование ряда социальных вопросов. Но фронт работы есть, подчеркиваю, и немалый фронт.

Безусловно, необходимо в первую очередь решить те проблемы, о которых говорили уже уважаемые Сергей Борисович и Рашид Гумарович. Из всего перечня я бы назвал некоторые всего лишь - это ежегодное выделение в федеральных бюджетах на финансирование обороны, безопасности правоохранительной деятельности средств в долях от валового внутреннего продукта, которые официально утверждены Советом Безопасности.

Вторая - это обеспечение приватизации жилья военнослужащих и военных пенсионеров, о проблеме которых в связи с принятым Жилищным кодексом говорил Сергей Борисович. Это очень важная проблема и наши встречи с военнослужащими показывают, что мы должны в ближайшее время разрешить эту проблему, причем внесением изменений в Жилищный кодекс.

Третье. Существенное улучшение медицинского, санаторно-курортного обеспечения военнослужащих, военных пенсионеров и членов их семей. Мы все на комитете, я подчеркиваю, и во фракции "Единая Россия" подчеркивалось ни один раз, не удовлетворены тем, вот особенно я к Министру финансов обращаюсь, улучшением, допустим, вливанием денежной массы в гражданскую медицину, но вот низшее звено военных и медиков остается на прежнем уровне. Поэтому этот вопрос все равно нужно решать.

Четвертое - это решение вопроса об установлении системы получения военным пенсионерам средств, перечисленных в Пенсионный фонд в период их трудовой деятельности.

Тем более, что закон о пенсионном обеспечении эти отчисления относит к возвратным.

Я бы хотел еще одну проблему осветить, о которой здесь, может, вскользь говорилось, но она существует, это увеличение денежного содержания гражданскому персоналу в целом и Министерства обороны, и МВД и так далее, потому что эта проблема существует. Я полагаю, мы должны ее разрешить в этом году.

Уважаемые коллеги, в настоящее время между Комитетом по обороне и Министерством обороны налажено эффективное взаимодействие в области законотворческой деятельности, я хочу это подчеркнуть. Мы провели в прошлом году 10 выездных заседаний во все виды и рода войск. Я, Сергей Борисович, хочу сказать, что мы почерпнули очень серьезную информацию в главкоматах, в родах войск, в видах Вооруженных Сил, которые в Комитете по обороне, в частности, используют ее в полном объеме для внесения определенных законодательных инициатив для улучшения социальной направленности военнослужащих.

Конечно, есть проблемы, но мы все, прежде всего... Минуту. ...все ищем и, скажу откровенно, находим оптимальное решение. Мы готовы не только поддержать инициативы исполнительной власти, направленные на реальное улучшение материального положения и социальной защиты этой категории, но и принимать участие в разработке законопроектов с их, так сказать, изначальной стадии.

Комитет по обороне готов, в целом "Единая Россия" совместно с Комитетом по безопасности сформировать и предложить блок требующих разрешения социальных проблем.

Председательствующий. Виктор Михайлович, нет, у нас... Еще добавьте 30 секунд, пожалуйста.

Заварзин В. М. Я хочу как бы в заключение сказать на основе сегодняшнего нашего разговора: все-таки существует такая инициатива сформировать и обнародовать концепцию совершенствования законодательного обеспечения социальной защиты военнослужащих и приравненных к ним лиц, военных пенсионеров и членов их семей, обеспечив их гарантированную реализацию, я подчеркиваю, гарантированную. И я хочу сказать, что "Единая Россия", в частности на последних своих заседаниях, очень активно пролонгирует эти вопросы особенно в вопросах денежного обеспечения военнослужащих, которые мы держим в поле зрения.

В заключение Комитет по обороне готов к совместной работе и, несмотря на то, что он состоит из представителей различных фракций, я должен сказать, в вопросах социальной защиты мы выступаем в едином строю, и я надеюсь, будем дальше действовать консолидированно. Прошу поддержать...

Председательствующий. Спасибо, Виктор Михайлович.

От фракции КПРФ кто выступает? Илюхин Виктор Иванович.

Илюхин В. И. Спасибо.

Уважаемые депутаты, фракция КПРФ вынуждена заявить, что социальная защищенность военнослужащих впервые за многие десятилетия, как советского, так и царского периода, оказалась хуже, чем у гражданских чиновников. Военнослужащих лишили всех льгот, а повышение денежного довольствия не компенсирует постоянный рост цен за проезд, коммунальные услуги.

С января текущего года, как о великом благе, объявлено об увеличении окладов военнослужащих на 15 процентов. В это же время цена на электроэнергию увеличивается на 20 процентов, цены на продовольствие за истекший год выросли на 40 и более процентов. Со вступлением в действие нового Жилищного кодекса граждане будут полностью оплачивать стоимость коммунальных услуг с ежегодным увеличением цены на 30, на 40 процентов. Средняя ежемесячная плата за двухкомнатную квартиру достигнет 2,5-3-х тысяч рублей. И это не предел.

Вот здесь и возникает вопрос, уважаемые коллеги, а действительно ли государство, мы с вами, увеличивая денежное содержание на 15 процентов, озаботились о военнослужащих и военных пенсионерах и улучшили ли их благосостояние? Ответ однозначный: нет. Степень их обеспеченности остается неудовлетворительной, на грани бедности. Нищенское состояние влачат многие военные пенсионеры. Два с лишним года им не индексировались пенсии, притом, что их лишили большинства жизнеобеспечивающих льгот, выхолостили значимость звания ветеранов военной службы.

Сергей Борисович, у Министерства обороны на протяжении 12 лет не было полного пакета ведомственных нормативных актов по назначению, определению пенсий. Нет большего позора для государства, коли защитники Отечества вынуждены обращаться в суды с исковыми заявлениями в связи с отказом финансовых органов производить обязательные перерасчеты к пенсии, исходя из реальной стоимости продпайка. Это предписано законом.

Только по этим причинам за шесть последних лет ежемесячно каждому военному пенсионеру не доплачивалось около одной тысячи рублей. А общая задолженность государства перед ними превысила 60 миллиардов рублей.

К этому следует добавить десятки миллиардов не выплаченных сотрудникам МВД, МЧС и прочим работникам правоохранительных органов.

Я обращаюсь к вам, уважаемые министры, когда будем возвращать эти долги? Ясного ответа пока нет. Нам же остается констатировать, что под разглагольствование о демократии и свободах ельцинское правительство в начале 90-х годов обесценило сбережения россиян, а нынешнее путинское правительство под дымовой завесой о приоритетных национальных программах обобрало военных пенсионеров.

В свое оправдание правительство ссылается на нехватку денег. Я бы хотел сказать, господа, не обманывайте народ. Денег в России больше, чем в каком-либо ином государстве. Но чаще всего в условиях разгула дикого капитализма их получают не те, кто работает и служит Отечеству, а те, кто паразитирует на нашей экономике. И речь идет не только о миллиардах долларов абрамовичей и фридманов, Вексельбергов и Дерипасок. По экспертным оценкам только один член правления, вдумайтесь, РАО "ЕЭС" и АО "Газпром", а их несколько десятков, на свое месячное денежное вознаграждение может содержать 100 командиров полков. И о каких государственных приоритетах можно говорить, когда интересы личного кармана оказались превыше проблем обороны и безопасности России? Какие еще нужны аргументы коли из-за унизительного социального положения в армии и на флоте образовался некомплект офицеров в 40 тысяч человек? Он коснулся всех войсковых частей, в том числе и элитных.

Сергей Борисович, вы уже не только Министр обороны, но и вице-премьер, ставьте вопрос о социальной справедливости.

Меры предлагаемые по решению жилищных вопросов военнослужащих и военных пенсионеров, на наш взгляд, оказываются неэффективными. Денег на жилье для них в бюджете 2006 года выделено меньше, чем в минувшем году. Заявление президента о направлении на эти цели еще 15 миллиардов рублей может оказаться просто блефом, ибо большинство в Государственной Думе в лице "Единой России" отказалось поддерживать предложение депутатов-коммунистов о включении в бюджет этих обещанных миллиардов. Жилищная ипотека, мы уверены, станет очередной удавкой на шее военнослужащих, так как выделяемых денег на достойное для них жилье не хватит. Они вынуждены дополнительно отнимать их от скудного денежного содержания.

По нашим оценкам, чтобы решить жилищную проблему, военнослужащим и военным пенсионерам при тех затратах, которые определяются сейчас, потребуется не менее 20 лет. Боюсь, что за это время из военной составляющей останутся только Минобороны и Генеральный штаб. Мы считаем, что защитники отечества должны полностью и...

Председательствующий. Виктор Иванович, ваше время истекло. Спасибо.

Фракция ЛДПР, доклад - Абельцев Сергей Николаевич.

Абельцев С. Н. Уважаемый председатель, депутаты и господа министры! Нашу страну, переживающую гигантские трансформации, испытывают на прочность как внешние, так и внутренние враги. Противодействовать новым вызовам, опираясь на только некие моральные постулаты в условиях рыночной экономики, практически невозможно.

Нужны соответствующие законы, подкрепленные соответствующими средствами. В Конституции записано: Россия - социальное и правовое государство. Так давайте и действовать в рамках с данной статьей, поскольку высокое качество жизни невозможно без высокого уровня безопасности.

Сегодня все это понимают, но что мы имеем на самом деле? Армейский офицер в роли вышибалы и оперативник, промышляющий на охране банка. Унижение армии началось в 1985 году, когда к власти пришел белобилетник

Горбачев. Военных начали попросту травить, их оскорбляли и задирали на улицах, у них не стало ни денег, ни идеи. Вышедшие из Афганистана и Европы, они были брошены на произвол судьбы.

Из МВД ушли профессионалы, криминал перестал бояться милиции. К чему приводит пренебрежение нуждами армии и органов внутренних дел, в современных условиях видно на примерах Аджарии, Украины, Киргизии, где никто не стал защищать законную власть. С другой стороны - пример Узбекистана. Там статус правоохранительных органов и армии чрезвычайно высок, а потому мятеж в Андижане был подавлен мгновенно, профессионально и без колебаний.

Я посмотрел законодательную базу по социальной защите военнослужащих - 23 базовых закона, постановления правительства и приказы министра, это не считая сотен поправок к этим документам, принятых парламентом в период реформ.

И если мы так и дальше подобным образом будем совершенствовать нормативную базу, касающуюся данной проблемы, то еще долгое время не достигнем требуемого уровня безопасности общества.

Теперь что касается финансирования.

Когда мы рассуждаем о денежном содержании сотрудников Минобороны и МВД, мы обычно ориентируемся на московские условия. Но если заглянуть в глубинку, там все по-другому. Вот и получается, что за последние два года из МВД по собственному желанию уволилось 48 тысяч человек, это не считая тех, кто был уволен по несоответствию, многие из которых из-за нищеты сами пошли на нарушение закона. Как всегда все упирается в деньги.

У правительства аргументов два. Первый - денег нет. Второй - если все выплатит, то возникнет инфляция.

Насчет "нет денег". Избитая тема - Стабилизационный фонд и золотовалютные резервы страны. Не будем к ним, требовать на милицию и армию денег оттуда.

А я просто спрашиваю, кто-нибудь, в том числе и присутствующий здесь министр финансов, может откровенно сказать, для чего они накачиваются нефтедолларами?

Что касается инфляции. Мы здесь все помним циничное заявление Касьянова с этой самой трибуны, что если мы выплатим все долги, то у нас все сметут с полок. Так что, мы и сегодня живем по установкам бывшего премьера?

В Министерстве внутренних дел сегодня реализуется очень интересная инициатива. Суть ее заключается в том, что имеющиеся в распоряжении руководства средства напрямую целевым образом направляются в низовые структуры (оперуполномоченным, участковым и постовым), минуя промежуточные звенья. Делается это пока только в рамках одного министерства. Но, может быть, целесообразно распространить данный подход на другие силовые ведомства?

Конечно, существуют внебюджетные источники финансирования, но на таких зыбких источниках в организованной стране не может строиться финансирование системы безопасности.

Хочу обратиться к присутствующему здесь министру финансов.

Уважаемый министр, не слушайте советников, отговаривающих Вас выделять деньги на социальные нужды людей, служащих в МВД, армии и других силовых ведомствах.

Вспомните рядового Евгения Родионова. Представьте себе, один, среди врагов, перед тобой плаха и топор. А для спасения достаточно только снять нательный крест и отказаться от своей веры. Он не снял - и шагнул в бессмертие.

А подвиг 6-ой парашютно-десантной роты под Улус-Кертом? 100 против двух тысяч. Трое суток без еды, без воды, с ограниченным количеством боеприпасов, окруженные со всех сторон, бросались в рукопашную, закрывали друг друга, и не сдался никто.

А майкопская бригада? А ведь именно благодаря таким героям мы сегодня здесь в безопасности сидим и принимаем эти важные решения.

А между тем милиция, армия и подразделения ФСБ продолжают нести потери. Да и вообще военная служба - это необычная работа, эт